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Schatten !!
#215623
07/12/08 13:42
07/12/08 13:42
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Joined: Mar 2007
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alpha_strike
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In den letzten 2 ½ Monaten habe ich für einen Auftraggeber über 34 Hintergrundbilder gezeichnet, bin also „back to the roots“ geschritten und dabei fiel mir ein uraltes Buch aus dem Schrank in die Hände
„Burne Hogarth: Dynamic Light and Shade“.
Dabei wurde mir nach Ewigkeiten wieder bewusst, wie wichtig diese Eigenschaften sind. Neben den neuen Lichteigenschaften im WED, dem supertollen Decal-Management und auch dem neuen Befehle „target_map“, der uns es jetzt ermöglicht, richtig geile Cockpits zu machen. – sollte jetzt unbedingt ein neues Schattensystem her.
Nicht mit irgendwelchen Shadern aus der Community sollten Landschaften besser darstellbar sein, sondern zumindest die Terrains brauchen eine Schattenberechnung als Standarteinstellung.
Schaut man sich z.B. „Prava“ an, ein Spiel, das wirklich spieltechnisch verdammt viel hergibt – wie geil würde es aussehen, wenn die Landschaftsflächen einen ordentlichen Schatten werfen würden.
Wir brauchen also bitte, bitte ein ordentliches Schattensystem. Das würde der A7 momentan einen ganz fetten Feinschliff verpassen!
Ich weiß, dieses Feature wurde schon 100x gefordert, steht auch auf der forecast-Liste als "hoch eingestuft", aber hier klaffen noch im direkten Bezug zu anderen Engines für den Hobby-Sektor unschätzbare Distanzen.
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Re: Schatten !!
[Re: alpha_strike]
#215672
07/12/08 19:14
07/12/08 19:14
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Joined: Aug 2003
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Michael_Schwarz
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und es wird auch jetzt nicht früher kommen... conitec kümmert das feature einfach nicht, musst du dich damit abgeben. Neue schatten können frühestens mit A8 wenn nicht, sogar erst später.
"Sometimes JCL reminds me of Notch, but more competent" ~ Kiyaku
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Re: Schatten !!
[Re: Michael_Schwarz]
#215678
07/12/08 19:37
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Joined: Sep 2003
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Pappenheimer
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Entschuldigt, wenn ich Euch jetzt nicht im Detail folgen kann: Geht es um dynamische Schatten oder um gebackene Schatten, denn, wenn du vom Terrain und von Landschaft sprichst, nehme ich an, dass Du eher gebackene Schatten meinst. von der Betaseite: V7.08.7b beta - released 4-Jun-2008: The second UV skinning data from the MDL7 format is now imported in the engine and used for the D3DVERTEX u2,v2 coordinates. If a model has a second UV set, it is automatically treated as if its second skin were a lightmap (if it has no shader or FFP effect). Ich habe es noch nicht ausprobiert, aber wenn es richtig funktioniert, müßte man mit dem Code aus dem Wiki recht schnell ein Ingameshadowmapping hinbekommen. Kann sein, dass das dann furchtbar langsam wäre, das kann ich nicht beurteilen. Slin und ventilator hatten ja mal Beispiele von älteren Betaversionen gezeigt, wäre schön, wenn man jetzt mal sehen könnte wie die gleichen Level mit der neuen Version berechnet aussehen würden.
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Re: Schatten !!
[Re: Pappenheimer]
#215680
07/12/08 19:46
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Joined: Mar 2007
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alpha_strike
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Naja, gebackene Terrain-Shadows sollten wirklich der Vergangenheit angehören. Wie willst Du mit gebackenen Texturen eine Sonne aufgehen lassen? Trotzdemm, schau Dir mal dieses uralte Spiel an. Beachte, wie die Standart-Texturen mit dem Schattenwurf harmonieren! think tanks Ordentliche Schatten sollten gerade in Kombination mit der A7-Shader-Sammlung doch so sebstverständlich. sein.
Last edited by alpha_strike; 07/12/08 19:47.
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Re: Schatten !!
[Re: alpha_strike]
#215689
07/12/08 20:44
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Joined: Aug 2003
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Michael_Schwarz
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Meinst Du das jetzt zynisch oder sarkastisch?? weder noch... das wird alles schon seit 2006 gefordert! Und bis jetzt hat sich großartig nichts getan...
"Sometimes JCL reminds me of Notch, but more competent" ~ Kiyaku
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Re: Schatten !!
[Re: Michael_Schwarz]
#215696
07/12/08 20:57
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Joined: Sep 2003
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Pappenheimer
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Im Forecast steht dieses, und ich würde das so verstehen, dass damit statische Schatten gemeint sind, wahrscheinlich könntest Du über ein Tauschen der 2. UV-map den Schattenwurf eines Tageslaufs simulieren, aber Echtzeitschatten ist das ja nicht. Schattengenerator HI für Terrain.Ein Schneide-Tool. Importieren statischer Lightmaps aus FBX-Dateien. Importieren ganzer Level mitsamt Lichtern und Modellen aus FBX-Dateien REL. Neuer Lightmapper, der Radiosity, Spotlichter und leuchtende Flächen unterstützt REL. Welche Engine, außer vielleicht die von FarCry hat denn dynamische Schatten für ein ganzes Terrain?
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Re: Schatten !!
[Re: Pappenheimer]
#215703
07/12/08 21:26
07/12/08 21:26
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Joined: Jun 2005
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broozar
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einfach nur realistisch. dank der JCL-Quotes haben wir das versprechen sogar mit datum, JCL: The shadow disappearing on close-up is a known problem of the A6 clipping algorithm. At the moment there's a quite complicated (and slow) algorithm which determines whether the shadow is visible or not. We intend to replace it with a simpler and faster algorithm in one of the next updates. #32259 - 08/25/04 03:00 AM
keep in mind: this post was made 2004! again on stencil shadows in 2006:
JCL: This is a known problem. It's _not_ due to the camera inside the volume, but due to the precalculation whether a shadow shall be visible or not (for frame rate reasons). This precalculation sometimes fails and we'll replace it in a future update by a simpler method. At the moment there's no workaround. #76365 - 06/05/06 04:36 PM
and let's not forget the terrain shadow promise:
JCL: Static shadows and dynamic shadows are completely different things. Terrain shadows are of course possible with any hardware, and have nothing to do with the shader templates. They are on our high priority list as you can see in the forecast page. #94937 - 10/24/06 11:56 AM
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Re: Schatten !!
[Re: oliver2s]
#215754
07/13/08 09:52
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Joined: Mar 2007
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alpha_strike
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Wie dem auch sei. Meine Freizeit verbringe ich derzeit mit 2D-Grafiken für DS-Spiele. Ich hätte aber gerade nach dem neuen Update (target_map) dermaßen Bock ein Mech-Spiel anzugehen! Aber dafür sollte man einfach eine gute Landschaftsdarstellung haben. Terrain-Schatten sind das mindeste Feature, das man hierfür bieten sollte.
>> ... Terrain shadows are of course possible with any hardware, and have nothing to do with the shader templates. They are on our high priority list as you can see in the forecast page. #94937 - 10/24/06 11:56 AM <<
Beten wir zu Gott, daß JCL dieses Vorhaben endlich angeht.
Last edited by alpha_strike; 07/13/08 09:59.
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