Die Händler WIP

So, hab in den letzten paar Tage weiter am Spiel gearbeitet und zeige euch jetzt mal das Ergebnis:


Die Bauanimation besteht eigentlich aus 5 einzelnen Schritten. Außerdem ist das neue Interface zu sehen. Was sagt ihr dazu?

Naja, die Wiese könnte etwas abwechslungreicher sein, aber ansonsten siehts ganz gut aus. Das interface könnte auch noch ne kleine überarbeitung vertragen

toll am interface find ich das untere panel, aber alles andere nicht....
Die bodentextur von den gebäuden find ich ein wenig...unpassend

aber schon gute arbeit, weiter so!

Jo, Interface wird nochmal überarbeitet. Hat allerdings eher geringe Priorität deswegen wird das wohl noch ein bisschen dauern.

Damit ihr aber seht, dass ich diesmal wirklich an dem Spiel arbeite, aheb ich hier 2 neue Screenshots:


Der Turm auf der linken Seite ist nur ein Platzhalter und wird noch ausgetauscht.



Auf den beiden Bildern kann man die beiden ausbaustufen des Wohnhauses sehen. Dazwischen gibt es natürlich eine nette Bauanimation an der ich gerade arbeite.

Muss ich mich halt selber Pushen. Also, in letzter Zeit hat sich einiges geändert, vor allem seid dem Kauf von A7 Commercial (vor ca. 5 Stunden).


Bin noch gerade ein bisschen am rumspielen mit Shadern, könnt ihr mir ein paar gute nennen die auf keinen fall fehlen dürfen?

mfG
Sylar

mal ganz ehrlich ohne dich beleidigen zu wollen, aber durch den einsatz von shadern verschlimmerst du das ohnehin schon billig aussehende grafikdesign nur noch unnötig, ja du zeigst geradezu mit dem finger darauf!

lass die shader erst einmal komplett weg und verbessere die grafik.
wenn du das nicht kannst suche dir jemanden der es hinbekommt und konzentrier dich auf andere dinge. aber hier shader einzubauen wirkt wie ein schlechter witz.

-wege sollten nicht wie dicke teppiche aussehen
-texturen sind eine katastrophe
-häuser sind viel zu eckig
-lass die shader weg, teilweise reflektieren dort dinge die garnicht reflektieren dürften, das sieht aus als ob in den häusern plutonium gelagert wäre

warscheinlich wäre es das beste du suchst dir jemanden, den dein thema interessiert als grafiker. vom spieltechnischen scheinst du es ja schon gut durchdacht zu haben. oder nutze einfach nur platzhalter für die gebäude und kümmere dich garnicht um grafik und wenn das spiel fertig ist suchst du jemanden der dir die platzhalter alle gegen gut aussehende modelle tauscht.

das ist nicht böse gemeint, sondern soll dir nur zeigen was du selbst vielleicht ein wenig anders siehst.

viel erfolg

ich versteh gerade nicht wieso du diese perspektive zeigst? Finde von oben geht ja noch alles (ausser die straßen die sind echt doof)... ich kann auch nur sagen shader sind kein garant für gute grafik /passende Grafik.
Als Grafiker kann ich nur sagen such dir mal coole texturen (rumgoogeln häuser suchen und davon texturen basteln reicht bei der perspektive aufjedenfall)... die Struktur find ich sogar im momentanen zustand okay. Wie sagte man doch immer..
Ein gutes Model macht keine Schlechte Textur wett.. aber umgekehrt aufjedenfall.

So küss die hand...
euer DoC XD

Was für ein Bloom Shader is das eigentlich, hab den schon öfters mal bei Projekten gesehen und find ihn grauenvoll. Man sieht überall diese diagonalen Streifen...

Hmm also ich verfolge das Projekt jetzt schon seitdem der erste Screen geposted wurde und ich muss sagen ich finde es ziemlich geil was du da machst (errinnert mich an Die Gilde).
Off-Topic:
Warum alle immer so Grafik geil sind erklärt auch das die meisten Games heutzutage einfach nur Scheiße sind. Es kommt auf das Spiel ansich an die Features und den Spaß, denn das alleine entscheidet wie lange es gespielt wird.
Schade das für die "Schönheit des Games" heutzutage mehr Zeit investiert wird als für alles andere und dadurch die Qualität der Games leidet..... Mach euch mal gedanken drüber ob man das nichtmal ändern sollte....

Back to Topic:
Lass bitte den Shader weg das passt einfach im moment noch nicht und sonst mach erstmal das Gameplay besser und bau alle Features ein und auch Stadtbewohner (also allgemein die Scripts) und kümmere dich erst dann um die Levels -> Modelle -> Sounds -> Interface.

So das wollte ich jetzt einfach mal loswerden.
Rechtschreibfehler könnt ihr behalten bin noch müde (Hab nur 5 Stunden geschlafen ).
MFG Ralph

Wenn das Spiel wie Patrizier2 gespielt werden soll,
wird man eh nicht in diese Perspektive wechseln.
Von oben / Isosicht sieht doch ok aus.

Warcraft3 sieht auch Kacke aus, wenn man ganz nah ranzoomt.
Aber in der normalen Perspektive passts.

Viel wichtiger ist das der Stil einheitlich bleibt.

Find ich auch es muss stimmig sein und texturen mässig muss man da halt ran ich denke selbst diese Block models sehen cool aus wenn man harmonische texturen findet. Ich würd mich auch mal anbieten dafür bissel was zu machen um dir ein Gefühl dafür zu geben PM mich einfach mal weil, mir gefällt die idee und was du bis jetzt geleißtet hast.
Ich glaube wenn du die Kraft dazu hast (was viele hier leider nicht immer haben) wird das ein schönes Game.

Grüße DoC..

Hallo zusammen.
ich hab mir das auch mal seit Anfang an angeschaut und fand eigentlich die Tips bis jetzt gar nicht mal so schlecht. Allerdings gerät es jetzt glaub ich schon auch ein wenig ausser Kontrolle.
Also hackt nicht allzu sehr auf der Grafik rum, gebt gute Tips und baut Sylar auf... Der macht das nämlich schon ziemlich gut. Viele Andere kommen nicht mal so weit wie er jetzt schon ist.

und trotzdem als kleiner Tip. Ich würde die Vogelperspektive beibehalten. auf der würde ich aufbauen. dann brauchst Du auch nicht allzu detailierte Sachen.

Es wurde schon vielmals erwähnt und doch möchte ich das auch unterstreichen. Das Gameplay ist bei dieser Art von Spiel am Wichtigsten!
Gut, ein Tabellenkalkulationsspiel wie von Ulf erwähnt ist sicher nicht das Richtige (lustiger Vergleich übrigens). Aber ein gesundes Mittelmass kann sich finden lassen und die ersten Screenshots gehen ja stark in diese Richtung.

Grüsse
Blafasel

P.S. mach weiter, das kommt gut so. davon bin ich überzeugt!

Aso ein Mult Texur Shader für Terrains währe für dich als erstes am Besten. Das würde die hässlichen wege verschönern Wenn das Levelsesigne dan schon besser aussieht kannst du nen simplen Wassershader einbauen.
Schau mal in den Neuen Aums. dort hats viele solche sachen

Warum beschäftig ihr euch immer mit dem Look vom Spiel?
Das ist eine Handelssimulation, da gehts vor allem um den aufbau des Gameplays
in bezug auf Handeln, routen, Betriebe bauen, Schiffskämpfe etc. Die Grafik ist doch total zweitrangig.

wahrscheinlich weil der look das einzige ist, was man auf den screens sieht^^...

aber ich stimme zu. Ich interessier mich hier mehr dafür, wie man handelt/kauft/verkauft/baut...

Micha

So, das Projekt lebt noch und ich denke es ist mal Zeit für ein Update. Das Spiel sieht mitlerweile so aus:





Ich arbeite zwar immer noch an den Texturen und den Gebäuden, aber viel wird wohl nicht mehr getan. Für ein einfaches Projekt dürfte das voll und ganz ausreichen.

Hier noch ein paar Infos:
Wie man handelt:
Man wählt eines seiner Schiffe aus (man kann diese Aufrüsten bzw. neue in den Werften bauen lassen) und lässt das in eine Stadt seiner wahl schippern. Dabei ist zu beachten das wenn die Stadt in einem fremden Land liegt, ein Handelsabkommen abgeschlossen sein muss. In der Stadt kann man dann Waren ein- und verkaufen (möglichst gewinnbringend) und dann in eine weitere Stadt fahren, oder wieder zurück in die eigene Stadt fahren. Das ganze lässt sich auch mit Autorouten vereinfachen, dafür muss man aber mindestens im 3 Rang (Großhändler) sein und einen teuren Kapitän anheuern.

Der Rang wird aus dem einsatz in seiner eigenen Stadt und den einsatz für sein eigenes Land errechnet. Wenn man immer brav mit seienr Stadt handelt und diese auch nicht ausbeutet dankt die Stadt einem das mit der Erlaubnis zum bau von größeren Gebäuden. Oder man baut halt seine eigenen aus.

Ziel ist es im endlosspiel einfach nur viel Reichtum anzuhäufen. Das ganze lässt sich dann in einer online Highscore Liste speichern. Gebaut wird übrigens auf freien Flächen in der eigenen Stadt. In anderen Städten kann nicht bauen.

Der Preis der Waren errechnet sich aus dem aktuellen Bestand, der nachfrage, der Nachproduktion und der Wichtigkeit der Ware. Lebensmittel zbsp. werden trotz größerer vorhandenheit schneller teuerer als zbsp. Schmuck. Das liegt daran das eine Stadt Lebensmittel benötigt und Schmuck eben nicht wirklich.

Sollten Lebensmittel fehlen, kommt es zu einem sinken der Moral, was sich wiederum auf die Produktion auswirkt. Negativ versteht sich. Wenn keien Lebensmittel mehr vorhanden sind kommt es zum Streik. Nichts wird mehr produziert und die Bevölkerung verarmt, zieht weg oder verhungert. Als Händler kann man dem entgegen wirken, indem man der Stadt halt nicht alles wegkauft. Selber sich um die Stadt kümmern muss man nicht. Das übernimmt die KI. Man spielt nunmal nicht den Bürgermeister sondern einen Händler.

Na das schaut doch gar nicht schlecht aus... einige Kritikpunkte fallen mir aber auf:
- Das Gras ist sehr merkwürdig, hast du einen Fur-Shader verwendet?
- Die Darstellung allgemein schaut irgendwie komisch aus, hast du Mipmapping deaktiviert?
- Ohne Straßen/Wege wirkt das Dorf merkwürdig
- Die Häuser würde ich per Zufall um einige Grad drehen und ein paar Quants versetzen, dann wirkt alles evtl. etwas realer
Bin gespannt, wies mit deinem Projekt weitergeht!

-Also das Gras ist nur eine Textur. Ich habs zwar mal mit Modellen probiert aber das hat die Framerate ins Bodenlose gedrückt.
-MipMapping ist nicht deaktiviert. Das aussehen liegt an den scharfgezeichneten Texturen, die leider etwas zu groß skaliert sind und dementsprechend runterskaliert werden mussten. Das auf dem Terrain ist die Scharfgezeichnete Detail map. Dazu kommt noch das die Kamera auch noch ein paar Quants über dem geschehen ist, was dem ganzen auch nicht besonders gut tut.
-Wenn du mir eine gute Möglichkeit nennst auf dem Terrain straßen zu "verlegen" die sich Dynamisch an die Stadt anpassen, bin ich bereit das zu implentieren.
-Das Schachbrettartige sorgt aber für überischt. Außerdem kann man so vorbeugen das die Gebäude sich ineinander Verschieben.

Bei der Kirche sind mir noch ein paar Punkte aufgefallen, einmal ist die Dachtextur teilweise um 90° verdreht, dann sollte das Holztor vielleicht eine besser passende Textur bekommen, etwas rustikaleres, nichts was nach Ikea Buche aussieht. Dann am Dach, die Holzumrandung, technisch gesehen hat die wohl eher keine Sinn, wenn du sie aber trotzdem lassen willst, würde ich die Textur noch zurecht drehen. Die Holzumrandungen an den Kreuzgängen wird man so auch in der Realität nicht finden, wobei das optisch hier noch zu vertreten ist.

Ansonsten ist auch bei dem zweiten Bild mit der Übersicht noch bei ein paar Dächern die Textur entsprechend verdreht.

Kommt rechts in das freie Feld in der GUI noch eine Karte mit einer Übersicht der Städte?

Ja ich finde irgendwie ist das graß zu "verstreut" also die Textur.
Noch ein TIp das Graß muss ja nicht zwangsweise ein Model sein kann ja auch
ein tga und bmp oder so sein.
Ansonsten gefällt mir das Projekt immer noch sehr gut, nur weiter so

Also an der Kirche habe ich jetzt noch ein bisschen gearbeitet und das Ergebnis sieht so aus:

Die Texturen sind jetzt alle richtig gedreht. Nur die beiden Türen werden wohl nochmal komplett neu gemacht. Die Holzumrandung an den Kreuzgängen und auf dem Dach hab ich eigentlich gewählt weil das besser aussieht, ob das jetzt in echt so aussieht ist mir eigentlich auch egal.

Die Gebäude werden sowieso nochmal alle überarbeitet und mit neuen Texturen ausgestattet, im Moment lag mir mehr am Code als an solchem Feintuning.

In das Feld kommt tatsächlich noch eine Karte mit einer Übersicht der Sadt, allerdings ist das noch in der Planungsphase und kommt wohl ganz am schluss erst dazu.

@Aztec: Das mit den Sprites ist eine gute Idee, werde ich auf jedenfall mal ausprobieren

Ah ich sehs du hast die Tür geändert(sieht jezt viel besser aus)
und auch die Textur auf den Spitzdach passt
sieht immer noch klasse aus die Kirche

Sachmal sind das Modelle oder Level-Entitys(die Modelle aus Level Blöcken) ?
Ansonsten sieht das ganze schon recht flott aus!

MFG Ralph

Das sind alles Modelle. Level blöcke nutz ich überhaupt nicht mehr. Modelle sind imo viel besser und "handlicher".

@Aztec: Thx

Edit: Ihr dürft mich jetzt alle einmal schlagen, ich hab tatsächlich kein Mipmapping aktiviert gehabt *schäm*. Hab die ganze Zeit übersehen das ich es zu einem späteren Zeitpunkt im Skript immer überschreibe. Also demnächst gibts dann Screenshots mit Mipmap

Hier mal ein Screenshot der Weltkarte mit den neuen Menü Grafiken.


Auch die Story steht soweit und kann hier nachgelesen werden

Und hier das woran ich im Moment arbeite, das Seekampfsystem:

(Das ganze ist noch ohne Interface oä.)

Das ganze spielt sich mehr Action lastig, aus der Ego perspektive des Stuermanns. Man kann das Boot wenden, die Kanonen abfeuern, den Kopf drehen (um sich einen Überblick zu verschaffen) und noch ein paar sachen mehr. Dazu gibt es einen Kompass der in Richtung des gegnerischen Schiffes zeigt, damit das immer findet (bzw. der Kompass ist angedacht). Die Schiffmodelle sind im Moment noch Platzhalter!

mfG Sylar

Also so langsam wird das richtig richtig cool, klar die models müssen noch geändert werden usw. aber allein das das projekt noch aktuell ist freut mich sehr. Unnnd die Map gefällt mir auch scho wird man da auch seine stadt sehn oder ist die eher wie in caesar III nur für handelsrouten etc.?

Sind halt noch ein paar Modelle die sich nicht entwickelt haben (Marktplatz) welche noch mal überarbeitet werden müssen, aber im Prinzip bleibt das jetzt so.
Da auf der Karte die Schiffe rumfahren werden, werden die Städte ganz sicher drauf sein und sich auch ein bisschen anpassen. In wie weit weiß ich noch nicht, aber ich denke das die Größe der Städte angepasst wird und evt. einige wichtige Gebäude sichtbar sind (ungefähr wie in Civ 4 nur in ein bisschen kleiner).

Die alte Terrain software hab ich jetzt übrigens begraben und bin auf IceX umgestiegen, hier mal meine ersten richtigen gehversuche damit:



Für 5 Stunden arbeit recht ordentlich geworden. Allerdings braucht die karte noch ein bisschen Feinschliff. Hier mal ein Video von der Karte im Spiel:
http://de.youtube.com/watch?v=bRVQDymVGyE

Jo des wird des wird... und mit IceX gehts ja auch fix das einzige was mich bei dem tool stört ist das man keine mdl daten mehreren texturen dort anwenden kann das muss mal gefixt werden.

So, den alten Thread rauskram... Ich bin immer noch am Werkeln von Die Händle run dich dachte ich schreib hier mal nen kleinen Statusbericht rein. Viel hat sich getan, vor allem Code Technisch (aber dazu später mehr) hier ist erstmal das sichtbare. Da mein Grafiker sich nicht mehr gemeldet hat und sein erster Interface entwurf zum kotzen war (Sorry Denis, ist aber so :o) hab ich mich daran gemacht das Interface neu zu entwerfen. Dabei hab ich 3 Tage solange rumgetürftelt bis ich mit allem zufrieden war. Das Ziel des neuen Interfaces war/ist es das man alles mit maximal 3 klicks erreichen kann, das alles unnötige ausgeblendet ist und das es keinen Augenkrebs verursacht. Hier ist es:

(ich nutz noch die alten Buttons, die werden aber noch ausgetauscht!)

Auch das Baumenü hat sich leicht verändert, man trifft voher eine Vorauswahl welchen Typ Gebäude man denn bauen will:


Neu sind da die Zierelemente die man in der Stadt verteilen kann und die vllt. ein bisschen Individualität in die Städte, sonst aber nix bringen. Auch neu ist das man erstmal Rang 1 in seiner Stadt haben muss um zu bauen und mit jedem weiteren Rang weitere Gebäude freigeschaltet werden (für die Screenshots hab ich den Rang allerdings von anfang an auf 2 gestellt). Auch neu ist das man Gebäude jetzt (zumindest in einem Test Programm) frei in der Spielwelt platzieren kann. Die Bauplätze gibt es jetzt nur noch für Minen und einige andere Spezialgebäude.

Auch neu ist die komplett neu desigente Mühle, bei der ich versucht habe mich so exakt wie möglich an historische Originale zu halten. Hier ist das Ergebnis:


Und bevor ihr jetzt auch damit anfangt mich als Nazi zu beschimpfen: Das Hakenkreuz ist Baumäßig bedingt bei jeder Mühle dieses Typs vorhanden und nicht durch meine Politische Neigung entstanden! (ihr glaubt nicht was ich mir schon anhören musste). Die Mühle selber ist Animiert genauso wie mitlerweile jedes andere Gebäude auch (das bringt deutlich mehr leben ins Spiel, kann aber bei niedrieger Framerate ausgeschaltet werden)


So, jetzt zum Code:
Erst einmal, das komplette Bau system befindet sich wie oben bereits gesagt in einer umbauphase, was einige hundert Zeilen veränderung mit sich bringt. Auch neu ist das die verschiedenen Bevölkerungsgruppen (Reiche, arme und bettler) verschiedene Bedürfnisse haben (was Rohstoffe und Lebensraum angeht). Außerdem werden Arbeiter aus einem unendlichen Pool in die Stadt wandern wenn genud Wohnraum und(!) Arbeitsplätze vorhanden sind. Auch die Betreibe benötigen jetzt Arbeiter die sie sich aus dem Arbeitsmarkt ziehen. Sollte es einmal mehr Arbeiter als Arbeitsplätze geben werden die überschüssigen Arbeiter zu Bettlern die a) von der Stadt kostenlos durchgefüttert werden (was sich auf die Steuern auswirkt) und b) bereits gefüllte Wohnungen leer machen (also ausziehen) und daher keinen Mieten mehr einbringen (in einem Testspiel ist mir durch den abriss von zwei betrieben die ganze Wirtschaft gekippt). Allerdings können Bettler jederzeit wieder zu arbeitern werden wenn Wohnungen und Arbeitsplätze vorhanden sind.
Die Bevölkerungsgruppe die keinen schwankungen unterlegen ist, sind Reiche. Diese kommen automatisch in die Stadt sobald entsprechende Wohnungen (keine Arbeiter Wohnungen) und Luxusgüter vorhanden sind. Reiche haben den Vorteil das sie massenweise tuere Güter verschlingen, aber den Nachteil das sie nicht arbeiten. Sobald allerdings die Güter über einen längeren Zeitraum (ein Monat) fehlen ziehen die Reichen weg und bleiben auch für eine längere Zeit weg.

Das war es erstmal, falls ihr noch Fragen oder Anregungen habt, nur heraus damit. Sollte es noch was neues geben meld ich mich wieder

Edit: Zur Framerate: Das spiel läuft seit dem Update auf Version 7.10 um ca. 10 Frames schneller, dh die Framerate liegt bei mir bei höchsten details und allem angeschaltet zwischen 40 und 50 FPS.

Hi!

Ich bin beeindruckt von dem Abhängigkeitsbaum den Du implementiert hast.
Funktioniert das System auch in Extrembedingungen (extremer Reichtum bzgl. Wohnraum) oder (extreme Armut und Überlebenchancen)?

Mir fehlt noch (KI-kontrolliert) eine dritte (und opt. vierte, fünfte Variation - z.b. dynamische Tribute/Zölle/Raubritter und Naturkatastrophen) die das fortgeschrittene Spiel reizvoller machen können.

und... ...wo sind die Menschen?

das sieht alles sehr pixelig aus, schalt mal mipmaps ein

Ich hab jetzt extra drei mal geguckt und muss sagen: Mipmapping ist 100%ig an. Allerdings sieht man den Effekt nur bei den Bäumen und nicht bei den Gebäuden. Sehr merkwürdig

@mercuryus: Ob es in extrem Bedingungen funktioniert, weiß ich nicht, ich denke aber mal schon. Allerdings ist die Städte KI so programmiert das die rechtzeitig gegensteuert umd das Gleichgewicht nicht völlig aus dem Ruder zu reißen. Naturkatastrophen sind auf jedenfall geplant, genauso wie Zoll (richtet sich nach Wahrenwert), der ist aber nur dann zu bezahlen wenn man Waren in ein anderes Land transportiert.

Menschen kommen sobald ich vernünftige Modelle dafür hab, aber dafür ahb ich gar kein händchen. Evt. kann ich ja mal die GStudio Standard Figuren als Platzhalter einbauen...

Du mußt die Mipmaps im MED generieren lassen, sonst sieht man die nicht.
Wenn das Bäume von wem anders wie z.B. Loopix sind, dann wird derjenige das bereits gemacht haben, deswegen dieser von dir beobachtete Effekt.

Aha, wieder was gelernt. Thx. Eine frage noch, wo muss ich feste druffdrücken damit MED die generiert? (hab jetzt so nix gefunden)

Edit->Manage Skins
Skin settings
Texture Format
bei Mipmaps einen Haken machen

Danke, jetzt ist das auch nicht mehr so pixelig