...die logische Konsequenz...

Pressemeldung (Ego-Shooter-Verbot im WWW)

Killerspiele bald auch im Netz verboten (so viel Weitsicht hätte ich unserer Politik so schnell nicht zugetraut :))

Bin ja gespannt, wann sie merken, dass es für solche Fälle Communities und bald sicher spezielle Logon-Clients gibt.
Offenbar habe die "Sachverständigen" nichts aus der Vergangeheit gelernt (P2P [für illegale Musik], DVD-Encrypter [zum kopieren von DVD's], ...)

Hm, das war ziemlich klar wohin diese Stoppschildsache führt.
Bald werden es dan wohl auch noch politische inhalte werden, die den Regierenden Parteien nicht genehm sind.

meiner Meinung nach sollte man ja Stoppschilder für alle Seiten der Linken und der Grünen einführen.

Aber hier sieht man ganz deutlich, warum dieses Gesetzt überhaupt verabschiedet wurde.

Nur hat die Politik hierbei ein kleines problem:
Kinderpornos anzuschauen ist illegal - man macht sich strafbar, wenn man es versucht. Maßnamen sind also im Grunde verständlich und auch benötigt, wenn auch in anderer Ausprägung.

"Killerspiel" seiten sind soweit meist nicht mit illegalen inhalten gespickt, sonder enthalten nur Infos oder Communities. Es ist absolut nicht illegal sich eine solche Seite anzuschauen. Wie also begründet man eine solche Sperre. und wie sollte man eine Umgehung der selbigen bestrafen, wenn man keine gesetzliche Handhabe dafür hat.

Aber ich denke, da fällt unseren großartigen wiederwärtigen Populisten die sich unsere Politischen Führer nennen schon etwas ein.

Ich bin absolut dafür den Kinderpornoabschaum aus dem Netzt zu fegen. Aber das dieses wichtige Thema für so einen Dreck vorgeschoben wird, ist schon eine ziemliche Dreistigkeit.

Hey, warum aber wählt ihr oder die Mehrheit der Deutschen dann diese Luschen, Kriegstreiber, Freiheitsberauber und Wahl-Lügner?

Ich habe bei der Europa-Wahl meine Stimme abgegeben, aber das Gesamtergebnis war wie immer, die Mehrheit der Rentner und auch viele Nicht-Rentner wählen wie eh und je.

Im öffentlich-rechtlichem Fernsehen war eine nette Reportage, in der u.a. von Bestechlichkeit in Regierungen gesprochen wurde. Es gab wohl international ein Abkommen, dass sowas unter Strafe stellen soll. Alle Länder haben es zügig umgesetzt, nur Deutschland nicht. Und ich glaube, das ist schon fast 5 Jahre her.
Aber die Herren und Damen können sehr schnell andere Vorlagen umsetzen.

Wer die Augen öffnet, sieht sehr schnell, dass dort vieles im Argen liegt, aber da die Mehrheit nichts dagegen tut, scheint es nicht wirklich zu stören.

Diese derzeitigen Ereignisse sind doch die logische Konsequenz.
Was bleibt zu tun? Wir müssen Zeichen setzen durch Stimmenentzug und Alternativwahl bei der nächsten Wahl. Wir können Petitionen und Demonstrationen organisieren, wir können im Web aktiv sein, Banner und Bilder darstellen. Wir können das Land verlassen.

Wenn wir dafür nicht bereit sind, kann es so schlimm nicht sein.

Na, so schlimm ist es ja auch >noch< nicht. Das sind die Anfänge von Zensur und Freiheitsberaubung.
Wenn man echte unfreiheit sehen möchte, dann gibt es da Pradebeispiele im Ausland, die wir alle zu genüge kennen.
Noch können wir aber sagen was uns gefällt. Noch geht es uns relativ gut. Wir haben trotz der so unglaublich überraschend (Sarkasmus) hereinfallenden Wirtschaftskriese immer noch einen hochen (!) Wohlstandpegel.
Solange es der Mehrheit der Deutschen nicht an ihr hab und gut, und dazu konkret an ihre Freiheit geht, werden sie sich nicht zur wehr setzten. Dazu haben sie zuviele andere Sorgen.
Ich bin auch der Meinung: wehret den Anfängen. Aber mit wem sollte ich dagegen protestieren. Soll ich mich etwas schwarz vermummen und armen anderen Leuten die Autos zerschlagen? Oder Ins Rechte Lager abwandern zu den ganzen Gehirnbefreiten?

Das problem ist einfach, das den politikern die Protestaktionen der "Normalos" am Arsch vorbei gehen. Solange du nicht auf Gewalt zurückgreifst oder gut organisiert bist hast du keine Chance. Das einzige was helfen würde wäre eine Menge Geld. Aber sobald man mit Geld macht ausübt, ist man nicht besser als unsere jetzigen Politiker, die auf die ganzen reichen Lobbyisten hören.

Ich hab übrigens zur Europawahl die Grauen gewählt, weil mir das der Wahlomat gesagt hat , Na ja, eigentlich hatte ich keine Lust eine der "großen" Parteien zu wählen. Und damit meine Stimme nicht im Nichts verhallt und den Linken Populisten zukommt, dacht ich mir, ich wähle wenigstens irgendwas.

Ich knnen viele die rufen "Tut doch mal was". Aber dabei bleibt es dann auch. Wirklich lust haben sie nicht selbst verantwortung in die Hand zu nehmen.

Der Wahlomat ist gar nicht mal schlecht. Ich habe ihn heute ausprobiert und er bestätigt genau das, was ich auch ohne ihn entschieden habe. Ich habe vorwiegend Wert auf vernünftige Wirtschaftspolitik gelegt und der Wahlomat hat folgende Parteien für mich in dieser Reihenfolge vorgeschlagen:

FDP, Die Linke, SPD, Grüne, CSU, CDU

Ich habe tatsächlich FDP gewählt. Ich staune, dass die Linken soviel Gemeinsamkeit mit meinen wirtschaftlich orientierten Antworten im Wahlomat hatten, mehr als die CDU, die weit abgeschlagen war. Aber es ist auch ein Unding, Europa religiös christianisieren zu wollen. Sowas Hinterwäldlerisches ist schon irre, dennoch scheint das auf die Mehrheit der Leute Eindruck zu machen, oder die wissen einfach gar nicht, was sie tun

Ein großer Teil der Wähler haben doch gar keine Ahnung über die Parteiprogramme.
Sie wählen eine Partei,
-weil sie und ihre Angehörigen es schon immer so gemacht haben. (insbesondere CDU, SPD)
-weil sie protestieren wollen (NPD, DVP und Konsorten)
-weil sie selber (wirtschaftlich) unzufrieden sind und so
der Verteilungspolemik zugänglich sind (Linke)

Das Konzept von Parteien gaukelt Demokratie ja nur vor,
es müsste eher:
indirekte parlamentarische Republik-legislations Entscheider-Wahl mit demokratischem Grundanliegen heissen.
-> Ist allerdings wohlgemert die einzigste praktikable Demokratieform in großen Ländern.
ein reine Demokratie ist es , und kann es so nie sein.

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Anliegen der Zensur durch moralische Wächter
(früher verbitterte Religiöse Männer und macherhaltende
Adelige, heute moralpredigende ebendso verbitterte Feministinnen)
hat eine lange Tradition.

Wer Macht und Entscheidunggewalt hat wird eine Zensur
ja auch (wesentlich aufwendigeren) polizeilichen Ermittlungen und Einzelfallentscheidungen vorziehen.

Es geht nicht im Kinderpornos oder Killerspiele,
es geht um Wahlkampfpolemik vor einer großen Wahl mit
populistischen Entscheidungen die alten Leuten gefallen.

"Soll ich mich etwas schwarz vermummen und armen anderen Leuten die Autos zerschlagen? Oder Ins Rechte Lager abwandern zu den ganzen Gehirnbefreiten?"

Mein Vorschlag wäre Identitätskorrektur.
http://de.wikipedia.org/wiki/The_Yes_Men

Hat damals bei Bushs erster Kandidatur auch geholfen.
Es geht doch wohl nicht an, daß die Lobby der Paintballer stärker ist, als die von Gamern?
Das Paintballverbot war ganz schnell wieder vom Tisch.

Man das sind coole typen. Das ist eine wirklich nette art des Wiederstandes. Jedoch sehr ineffizient. Aufrütteln, oder Wut der Oberen erregen, das wäre damit möglich (oder Börsenkurse zum einsturz bringen), ändern werden diese typen auch nichts. Da muss man schon schwerere Geschütze aufffahren.

Doch der Ansatz der Typen ist schon ziemlich gut. Sich als jemand wichtiges ausgeben und versuchen Dinge zu verändern wäre eine Möglichkeit des Wiederstands gegen ein System.
Aber auch ziemlich gefährlich, wenn diese Methode von, wie sagt man so schön, Antidemokratischen Mächten, angewandt wird.

Ich freu mich schon wenn die Wahl endlich vorbei ist. Dann wird es hoffentlich 3 jahre lang etwas ruhiger (es sei denn irgendein vollbematschter Schüler fühlt sich genötigt irgendwo herumzuballern).

Also wirklich, ich halte Zensur für eines der Wiederwärtigsten Dinge überhaupt. Ich hab eine klare vorstellung von gut und Böse. Die lasse ich mir doch nicht von irgendwelchen Weltfremden Politikern extern aufdrücken.

ihr habt anscheinend vergessen, wie lang die killerspiel-debatte schon aufm tisch is. die streiten doch schon seit jahren immer wieder herum ob man killerspiele verbieten solle etc pp und getan hat sich bislang n scheiss. ich sag mal einfach ganz salopp dass das in näherer zukunft auch so bleiben wird.

kommts mir nur so vor, oder diskutieren die immer dann die miesen fiesen killerspiele, wenns eigentlich wichtigere und unangenehmere probleme gäbe? das ablenkungsmanöver muss funktionieren, ich wüsste nix davon. naja ok, ich bin auch gott sei hobelbank n ösi. :P nix für ungut leute.

Die verbreitung/vermarktung der Spiele verbieten ist die eine Sache.
(können die irgendwie mit dem "Jugendschutz" begründen)

Aber die Herstellung zu verbieten geht eindeutig gegen
das Grundrecht auf Berufsfreiheit, und schöpferische Arbeit.

da lob ich mir doch wieder unsre politiker. die intressiert das garnicht XD
das einzige, und gleichzeitig vernünftige, was es da mal gab war unsre FPÖ die meinte, dass man ofensichtliche suchtgefärdende spiele einfach erst ab 18 verkaufen soll und gut.

mehr wurde über das thema videopsiele bei uns nie gesagt...
ich muss immer wiederüber euch deutschen lachen. frank hat schon recht wenn er meint ihr seits selebr schuld...

http://www.heise.de/newsticker/Oesterrei.../meldung/140811

:p

ich will ja nix sagen, aber der bericht handelt von einem indizierungsversuch durch die bpjm, nicht durch österreichische politiker. soweit ich informiert bin, ist die bpjm immer noch aus deutschland :P

wahrscheinlich haben die von einer lieferung wind bekommen, keine ahnung. jedenfalls isses bei uns nich so tragisch, hierzulande bekommst fallout 3 uncut ohne probleme, als beispiel...

und aus anderer quelle (schnittberichte natürlich ^^ ich liebe die seite...) : http://schnittberichte.com/news.php?ID=1438

touché :P

Ja, es wird die Österreicher nicht weiter tangieren, aber der Umsatz dieser Shops wird drastisch zurück gehen, wenn die Kunden aus Deutschland nicht mehr kaufen, wenn es tatsächlich möglich ist, die Google-Einträge zu entfernen und ein Werbeverbot in Deutschland einzurichten.

Wie wir sehen, zieht eine Zensierung einen endlosen Schwanz an neuen Aktionen mit sich.

Abgesehen davon sind diese Aktionen sinnfrei,denn die Kids, die geschützt werden sollen, kaufen da sicher nicht mit Kreditkarte ein. Es kaufen Erwachsene. Die Kids kopieren fleißig schwarz und die Erwachsenen werden bestraft, der Umsatz geht zurück.

ja eh. gameware lebt aber soviel ich weiß hauptsächlich von verkäufen nach deutschland. die können zumachen.

gameware werbungen sehen immer ungefähr so aus:
* uncut
* blutig
* banned in germany
* gliedmaßen abtrennbar

Die Diskussionen haben wir doch schon seit Jahren. Und wenn sie die Österreicher zu machen, dann fahre ich eben rüber. Hab da auch noch meine Verwandte Seite.

Hm. Warum nicht gleich alle 2 Monate nach Linz oder Salzburg und dann erst mal den Kofferraum voller Spiele packen.

Da kommt mir jetzt ne blöde Idee. Wenn die tatsächlich alles Sperren, dann haben wir bald Schmugglerringe wie beid en Drogen. Denkt mal drüber nach.

Naja, diese Schmugglerringe werden nur Schwarzkopien vertreiben. Erwachsene werden eher selten auf den Schulhof gehen und Spiele beim Schmuggler kaufen.

Erschwerend kommt hinzu, wenn so ein Spiel nicht mehr in den Zeitschriften (z.B. Gamestar) erscheint, würde ich überhaupt nicht von dessen Existenz wissen.

Als der Vorschlag zum Sperren von Kinderpornographie auf den Tisch kam, muss ich sagen, war ich selber kein Gegner der Idee. Grundsätzlich sollten solche Inhalte wirklich niemandem zugänglich sein; schließlich wird ja die Freiheit und das Wohl der Opfer dieser Filme oder Bilder negativ beeinflusst. Auf der anderen Seite muss doch wohl auch klar sein - niemals wird die Bundesregierung, oder von der Bundesregierung eingesetzte Instanzen, eine Möglichkeit haben, effektiv jede dieser Seiten zu sperren, noch Umgehungen dieser Sperren effektiv zu verhindern (Strafandrohungen haben diese Schweine ja anscheinend noch nie davon abgehalten...)
Das jetzt allerdings noch vergleichweise harmlose Seiten gesperrt werden, die den Zugang zu sogenannten Killerspielen (ein sehr schwammiger Begriff, immer noch...) einschränken und erschweren soll... Ich weiß nicht, das klingt für mich schon ziemlich nach 1984. Wenn der Staat uns von immer mehr Inhalten fernhalten will, glaubt, dass wir als seine Bürger nicht fähig sind mit diesen umzugehen, denke ich, dass der Staat vergisst, das er selber nur aus Bürgern besteht, und das diejenigen, die an ihrer Spitze stehen, nicht das Recht haben über uns in einer solchen Art und Weise zu bestimmen. Denn schließlich sind wir ja das Volk und nicht die CDU, auch wenn diese im Moment die Regierung innehaben.
Ändert allerdings nichts daran, dass wir wohl keine Chance haben werden uns gegen eine solche Sperrung zu wehren - wenn sie kommen sollte. Das halte ich aber für ziemlich unwahrscheinlich, da es ja, wie schon im Thread gesagt, keinerlei rechtliche Handhabe gegen den Besuch solcher Seiten gibt - schließlich ist das Informieren über solche Spiele noch längst nicht illegal. Sollte es aber doch klappen - halleluja, dann ist es aber weit nach fünf vor zwölf.

btw.: Das ist bestimmt der 40te Killerspielethread, der in diesem Forum geführt wird, seit ich den Diskussionen im Moribus aktiv folge - in 90% dieser Threads haben wir uns aufgeregt, gezetert und beschwert - und nichts von dem Befürchtetem ist eingetreten. Also, abwarten, Tee trinken, so wird es dieses Mal auch sein

meine rede.

ich sags immer wieder gern:

torrent

Mmm, naja, da gibt es doch immer noch das internet?

Wird nur schwierig wenn auch ausländische Seiten die darüber berichten gesperrt werden. Klar könnte man immernoch Seiten oder Foren finden, wo man entsprechende Hinweise findet, aber theoretisch wären dann die ganzen großen Seiten, wo man sich so rumtreibt (etwa IGN) alle gesperrt und sich Infos über entsprechende Spiele zu verschaffen sehr umständlich...

Mahlzeit
Toast

Das wäre schon echt dreist...
Meint ihr nicht, dass es eher so gemeint ist, dass Seiten, die nur extrem gewaltverherrlichende Spiele thematisieren, gesperrt werden? (Das heißt natürlich auch die Unterseiten von z.b. IGN, die sich damit befassen) Aber die Seiten als ganze? Dann kann man auch einfach das Internet in Deutschland verbieten, denn wenn das so weitergeht tangiert jede Seite mal irgendwo eines der Themen, die der Bundesregierung ungenehm sind... Pfui!

Dann gibt es balt kein einzigen seite mehr wo wir drauf können... ich glaube das so etwas nie was wird.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30571/1.html

Haha, danke für den Link, Ventilator, insbesondere der hier war sehr aufschlussreich:
http://www.hatmeinabgeordneterfuernetzsperrengestimmt.de/

Interereassant ist auch, dass geschlossen die Abgeordneten von CDU, CSU, SPD für eine Sperrung gestimmt haben. Aber die Angehörigen der Parteien, die mir der Wahlomat vorgeschlagen hat (FDP gefolgt von den Linken) waren dagegen. Dann habe ich ja die letzten Jahre immer richtig gewählt.
Genutzt hat es leider nichts

Ich sag's mal so:
Die "Begründung" für die Internetsperren ist ja auch, dass man in Deutschland oftmals keine rechtliche Handhabe hat, Server abzuschalten die im Ausland stehen - hier sollen dann ja die tollen Netzsperren die entsprechenden Adressen sperren...

Wenn wir jetzt annehmen, dass unsere Herren und Frauen Politiker dahingehend übereinstimmen, dass Killerspiele was ganz Böses sind und deshalb verboten gehören und man deswegen auch Netzsperren einsetzen muss, dann werden auch die ganzen Seiten wie IGN gesperrt werden müssen. Schießlich werden Server auf denen neben KiPo auch "normaler" sexueller Inhalt geboten wird gesperrt und nicht ausgenommen, weil man dann ja auch legale Sachen würde...

Ich halte es zwar auch eher unwahrscheinlich, dass sich diese Erweiterung der Netzsperren durchsetzen wird, aber es ist durchaus ein realistisches Szenario. Immerhin konnte man den Bürgern auch ein Konzept "gegen KiPo" vorsetzen, dass nutzlos ist sowohl in Effektivität der Methode als auch gegen KiPo an sich sowie Dinge wie Unschuldigkeitsannahme aushebelt und viele Unschuldige bzw. Unwissende versehentlich ins Fadenkreuz geraten werden. Mit dem als Hintergrund sollte es schon möglich sein mit Bezug auf die Amokläufe entsprechend Stimmung zu machen. Gerade jetzt in den letzten Zügen der Wahl wird sich so ein Programm bei den Älteren sicher verkaufen wie geschnitten Brot...

Mahlzeit
Toast