AckCon 2018

Hallo alle beisammen!

Da ich mir zu Ohren habe kommen lassen dass ihr alle schon Urlaub einreichen müsst wenn ihr zur AckCon kommen wollt, sollten wir mal den alljährlichen Doodle anstoßen:

https://doodle.com/poll/9rgh32kcy5vw5fvu

momentan scheint der 29. Juni - 1. Juli ja unser Termin zu werden, sagt noch mal irgendwie allen bescheid die noch nicht davon wissen damit wir den besten Termin finden können

Ich denke mal, der Termin ist gesetzt. Wer zuerst kommt, mahlt zuerst.

Das ging ja überraschend flott dieses Jahr

Cool!

Man, I really wish I could come, but im in NY, and money is tight for me. Enjoy!

You can still join working on the game.
Should start around 3pm your time.

@all: Somehow I think that Acknex: The Last Chapter would be a fitting name

Could be.
What would be the right kind of game to go out with a bang, any ideas?

just a suggestion:
How about some kind of retro perspetive on acknex. Levels designed after the chapters A2 A3 A4 A5 A6 A7 A8 with the old textures models and features of the versions in mind.

Of course there should be a game somewhere there. I don't think it should be a joke game or a walking simulator.

We could make it a multiplayer (LAN) co-op shooter, in the spirit of Doom (1993) and A4 templates. With old school textures and models.

Level design is tough and takes time though, so... it might need to have procedurally generated levels again (we could make it highscore based as well, as an infinite descend into acknex hell, getting increasingly difficult).

(@jenGs @Superku I most likely won't attend ackcon, but your ideas sound pretty good if you ask me)

I refuse do do network multiplayer in Acknex
I'm not a masochist.

Yeah network stuff makes it annoying to code (I'd just send custom data though and dont use any acknex network stuff). We probably just should make it singleplayer, on whatever game we decide, although multiplayer could be a lot of fun, especially on the AckCon itself.

If we finish the game in time...

At least no online multiplayer so client prediction and tralala can be skipped.

Maybe I will try and hack a simple multiplayer library together before AckCon.

So I did, mostly from scratch, using send_data. Code handles connection stuff, syncing players (no prediction, just lerping) and bullets (theoretically all kinds of bullets or even rockets with the same code):
https://i.gyazo.com/ba41108931b21757747e638802f06941.mp4

Not sure if that's against the spirit of the AckCon but we could use that as a basis for a multiplayer game. (Otherwise I could just try and write it down from memory on AckCon's Friday. )

@alibaba:

You're kinda amazing Superku!

Cool, dass wir uns wieder treffen!

Ist der 29. Juni - 1. Juli nun offiziell fix?

Fix ja, offiziell erst, wenn es jemand mit Achim geklärt hat

Das macht Firo immer, oder...?
Zur Not könnte man ja auch direkt beim Kanal 21 anfragen, würde ich auch übernehmen. (Wenn das mit der Schlüsselübergabe keine Probleme machte... )

Wenn bei Achim nicht klappt, hätte ich auch noch einen Raum im Angebot, ist aber knapp 100km vom nicht existenten Bielefeld weg. Dann hätte ich aber auch die Möglichkeit dabei zu sein (der Berg und der Prophet ) Mit 4 Kindern ist es für mich schwer mir irgendwo den Tag (und die Nacht) um die Ohren zu hauen
Schaun wa mal!

Wo denn (welche Stadt). Die meisten kommen ja eher aus dem Süden

Emsdetten, 20km von der Abfahrt A1 Greven entfernt! Wenn man aus dem Süden kommt, ist es fast gleich. Mit dem Zug hab ich keine Ahnung!

Emsdetten würde die Bahnfahrt für Lemming und mich auf jeden Fall verkomplizieren, da wir (lustigerweiße) eine Direktverbindung haben.
Also sofern Kanal 21 geht, bin ich auf jeden Fall dafür, es da zu machen

Ich Frage erstmal bei Achim an.

Achim kümmert sich. Ich gebe Rückmeldung, wenn der Termin dann offiziell ist.

Hervorragend! Freut mich, dass es ins Rollen kommt .)

AckCon'18 has just been greenlit. hooray

ACKON 2018 ! ich freue mich

Sind das alle bisherigen Teilnehmer? Alle Namen richtig geschrieben?

Achim Lübbeke
Ali Yüklet
Andreas Holm
Andreas Schmidt
Christian Behrenberg
CocaCola
Felix Pohl
Felix Queissner
Henrik Wollmann
Jonas Freiknecht
Kitsune Horstmann
Korbinian Kaulfuß
Marius Kappes
Michael Schwarz
Nils Daumann
Patrick Jendral
Robert Jäger
Ruben Freiknecht
Sebastian Louven
Sidney Just
Simon Trümpler
Torsten Fock-Herde

MasterQ und ich haben damit ein Vehikel.

@Firo:
Andreas Holm und Andreas Schmidt ist die gleiche Person.

Das dachte ich mir fast schon. Was von beiden ist dann richtig bzw. bevorzugt?

Das MasterQ32 approves.

Zu der Namensliste:
Sofern es keine Umstände macht, würde ich das "ss" in meinem Namen durch ein "ß" ersetzt haben

Mein Name ist richtig und die Liste sieht vollständig aus.

Sieht gut aus, ich freu mich drauf! (^o^) /

Holm ist aktueller. Was hast du mit unseren Namen vor?

Bösartigste Dinge!

this looks like everything you could ever wish for

Haha that's great!

AckCon ist bald. Wann schlagt ihr alle so ca. auf?

Also Lemming und ich dürften wieder so um 13 Uhr am Bahnhof aufschlagen

Ich fahre 14h los, werde dann so halb fünf ankommen.

Wenn mein Auto bis dahin nicht wieder verreckt auch irgendwann Mittag rum

Ich hab Urlaub und kann schon recht früh da sein (auch so 13:00). Ich kann wieder Leute vom Bahnhof abholen, wenn gewünscht. Hab aber immer noch das kleine Auto, wird also nicht so bequem.

Wäre cool, wenn du uns einsammelst, auch wenn das mit dem Bus letztes Jahr auch überraschend gut ging :_)

Man, seid ihr alle früh da. Will dann vielleicht schon jemand was einkaufen gehen oder machen wir das alle zusammen?

Ich schließe mich übrigens der Diskussion an und befürworte einen oldschool shooter (mit etwas modernerem Look). Am coolsten fände ich aber, wenn es kein reiner Shooter wird, sondern ein wenig Richtung System Shock geht.

dann versuche ich auch gegen 13 uhr am bahnhof zu sein damit ich mit eingesammelt werde

Ok dann sammle ich euch ein. Drei Leute pro Fuhre ist aber das Maximum, wie man letztes Jahr gemerkt hat

Bin auch um 13Uhr da, nehme dann aber einfach den Bus o.ä. wenn der Shuttle Service schon ausgebucht ist.

Super, dank dir schon mal im vorraus.

Ob wir es hinkriegen, dass jcl uns zum zehnjährigen Jubiläum wieder einen ausgibt?
liest jcl hier eigentlich mit?

Mal sehen, was da so kommt...

Habe einen Termin reingedrückt bekommen, werde wohl erst um 17h da sein. Bitte hattet meinen Stammplatz frei

Wann nehmt ihr so den Zug am Sonntag zurück?

Mein Zug zurück startet um 15:19Uhr in Bielefeld.

MasterQs und mein Zug fährt um 14:53 los.

Was halten wir denn davon, wenn wir statt eines Shooters ein ... Strategiespiel/ RTS entwickelten?
Im Sinne von C&C Generals oder 8 Bit Armies .
Entweder gegen eine KI oder Multiplayer oder gar beides.
Klingt im ersten Moment wahrscheinlich verrückt und unschaffbar in der Zeit, glaube aber, dass das drin ist, sogar Multiplayer.

Ich experimentierte vor einigen Jahren schon einmal mit Multiplayer RTS Prototypen.
Als grundlegendes System benutzt man dort eine fixed step Simulation (oder wie man es nennt) und überträgt nur Kommandos übers Netz, etwas zeitversetzt, z.B. wähle Einheiten aus im Rechteck [...], in step/ turn 570, -> verschickt, wird dann auf allen PCs im turn 574 ausgeführt. Für die Optik werden Einheiten smooth zwischen den steps gelerpt.
Wenn man Einheiten nur auf einem Grid laufen lässt, vereinfacht das das unit movement enorm sowie eine erfolgreiche synchrone Simulation (auf allen Computern) - ich glaube, so war das auch in alten/ frühen RTS games. Wenn sich die Units relativ frei bewegen können sollten (var basiert), dann dauerte das eher Wochen.

Etwas mühsam würde vllt UI... inklusive einer einfachen Lobby vor dem Start. KI hab ich noch nie gemacht, aber ich habe mal C&C Generals gemoddet und die KI funktionierte da echt ganz einfach (eine Zeit-Variable wurde hochgezählt, falls Zeit > Wert, baue Gebäude X; baue Unit Y falls Geld > 0 usw). Die KI ruft dabei die gleichen Kommandos auf wie ein Spieler.

Ich denke, Gebäudebau wäre etwas heftig und würden wir wohl auch zeitlich nicht schaffen. Zumindest nicht mit Animationen. Wie wär's mit was Z-ähnlichem? Also vorgegebenes Level mit Gebäuden, die man dann besetzen muss?

Gebäude sind denke ich noch das geringere Übel. Ich würd die einfach mit nem sagen wir wireframe zu solid oder rückwärts dissolve shader animieren.


Was ist etwas "Z-ähnliches"?

https://www.youtube.com/watch?v=mPYRCiskbtE

Anstatt Basen aufzubauen und Resourcen zu sammeln, gibt es Capture Points. In der Regel sind das Fabriken, die dann für dich Einheiten bauen. Außerdem stehen leere Wagen rum, die man besetzen kann. Hat den Vorteil, dass die KI keine Gebäudemanagement betreiben muss.

Hm sieht interessant aus. Die Perspektive (und flacher Boden) ist auch ganz gut, man bräuchte Gebäude dann auch nur von einer Seite/ von vorne zu gestalten.

Ich zockte am WE mit einem Kumpel RTS games auf der Couch. Wir suchten dann aber mal nach einem neuen game auf Steam/ GOG, fanden aber keines mit Basenbau und Panzern o.ä. im Stile von C&C Generals/ 3 - von Act of Aggression oder wie es heißt abgesehen. Das brachte mich dann auf die Idee.

Ich erinnerte mich eben an einen Jump Point A* (?) Algorithmus, den ich mal schrieb: https://i.gyazo.com/5d32abdd3e0c2616fddfdfaa1e153de5.mp4
Könnten wir theoretisch benutzen, oder aber einen Standard-Floodfill-Algorithmus, der sich wohl besser für Einheitenmassen eignet.

Wow, das ist eine super Optimierung. Geht aber nur, wenn alle Einheiten gleich groß sind, oder? Also vom Radius her, oder man muss die Punkte ander setzen.
Wie gut funktioniert das mit Änderungen der Level? Also Wegsprengen von Wänden etc. Das fände ich nämlich interessant, wenn man Mauern bauen kann und die auch wieder zerstört werden etc.

Hm ja das stimmt, für größere Units müsste man sich etwas überlegen.
Map-Modifikationen funktionieren, das bestimmen der Jump Points geht auch flott, nur führen die einen einmaligen n^2 visibility check untereinander aus, das dauert dann ein wenig (mit ~12ms aber auch noch ok): https://i.gyazo.com/27b45bb3b8016869bbbccdfc65e05925.mp4

Die map ist mit 128x96 auch gar nicht mal so klein. Ich würde sagen, dass wir für die Pfadfindung eine map mit sagen wir maximal 64x64 nehmen. Für das Unit Movement könnte man jedes Tile in 8 (oder so) Subtiles einteilen, und Units könnten dann eine Größe von 1x1 bis 8x8 Subtiles einnehmen bei gleichem Pathfinding. Theoretisch!

Könnte man theoretisch vorberechnen

Das Berechnen geht ja immerhin mittelmäßig flott (11-12ms auf meinem Rechner), also realtime tauglich und beim Laden einer Map kein Problem. Wenn die Karte nicht so verwinkelt ist und weniger jump points hat, wird's flotter.

Beim Ändern der Map durch Wälle o.ä. kann sich ja die Visibility aller Punkt-Paare ändern, und vorberechnen kannst du das nicht (du müsstest dann für alle möglichen 1/0 (Hindernis/ passierbar) Zustände einer X*Y Karte die jump points und visibility lists vorberechnen, was wohlmöglich selbst bei einer 64x64 Karte mehr Speicher erfordert (2^4096 Kombinationen), als der gesamten Menschheit zur Verfügung steht - sofern ich die Zahl richtig einschätze).

Mir gefällt nach wie vor die Shooter Idee gut. Ich hab glaub noch nie einen klassischen Shooter gebastelt

Können wir ja wieder spontan beim oder nach dem Grillen entscheiden.

Als hätten wir das jemals schon so gemacht

Bin beiden Ideen aufgeschlossen. Ich bastel grad an ner doppelläufigen Pump-Action und hätte Lust auf eine dazu passende Minigun.

Auf der anderen Seite könnte ich einen Panzer und eine Reperaturwerkstatt als Asset beisteuern. Falls es ins Thema passt.

Zum Shooter würde eine Zeitreise durch die Acknex-Versionen passen, jeweils mit einem Level, das die neuen Features aktiviert (Farbige Lichter, Skycubes, Shader ...)

Beim Shooter hätte ich ne nette Idee für die Credits (der wichtigste Teil )

Klingt nach viel Arbeit ehrlich gesagt. Je mehr unterschiedlicher Content, desto länger muss Robert nach der AckCon noch daran arbeiten.

Achtung: Ich muss leider für das Wochenende aus privaten gründen absagen. Da sind leider mehr als eine wichtige Sache dazwischengekommen.

Das heißt, das ich natürlich auch niemandem vom Bahnhof abholen kann.

ich bin noch als Fahrer frei, wan und wieviele muss ich mitnehmen ?`meine Ankunft währe ungefähr um 18 uhr

@jenGs: Schade!

Hm das klappt schon alles morgen irgendwie, von Bahnhof zum Kanal.

@JenGs: Sehr schade

Wir sind doch wenn ich mich recht erinnere 3 oder 4 Leute die etwa um 13:00 ankommen, oder? Wollen wir einfach zusammen ein Taxi nehmen?


Schooter:
Lotti hatte erfolgreich alle Bugs in Lotter VS the World beseitigt, als die Unity-Entwickler zurückschlugen und Lotti durch einen bisher unbekannten Zero-Day Exploit in der Acknex-Engine in einer while(1){ wait(0); } Schleife gefangen nahmen. Nun muss Lotti sich mit Gewalt seinen Weg zurück bahnen und sich seinen größten Feinden stellen.

1. Level: Acknex-Engine (Assets aus Lotter VS the World, aber zerstört)
2. Straßen von Frankfurt (nochmal Assets aufwärmen =P, Mike Morbius ist der Miniboss. )
3. Acknex-Classic (standard.wad und klassische Assets?)
4. Unity Endboss???

Nur ne Idee.

office.wmp

Bin glaub ich auch 13:00 da...

Kann immerhin um 14h losfahren. Tippe mal auf halb fünf.

Slin mit welchem Zug fährste?
Fahre aber diesmal 1. Klasse, da kaum teurer als 2. + Sitzplatz.

Warst du nicht mit dem Auto da letztes mal?

Bin grad in nem ice von hamburg nach hannover, irgendwo ganz hinten

Ich? Letztes Mal auch schon per Zug, ohne Sitzplätze. -.-

@Slin: Dann sitzen wir wohl wieder im selben. (^.^)

Wer holt denn den Schlüssel?

Wer zuerst da ist, würde ich sagen

So, ich bin am Bahnhof

Wir haben 20mins verspätung und müssten in 10mins da sein.

*leaks secret imagery*

Das Poster ist ja mal verdammt geil!

Wuenschte ich koennte dabei sein

This is Lit!

Soon.

https://www.youtube.com/watch?v=zft0xoEnFD8&feature=youtu.be

Soon !

Scrolling through this thread, I had to stop here and just bask in the wave of nostalgia that swept over me upon reading that sweet, sweet name.