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Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: HeelX] #163722
10/29/07 10:48
10/29/07 10:48
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Gut,daß ich auf deutsch antworten kann!Also,erst mal Danke für Deine Meinung!
Mit den Bones mag das auf den ersten Blick vielleicht übertrieben klingen.Aber seh es mal so:Ein Fisch hat in der Regel mindestens 6 Flossen,2 Augen,und 1 Maul.Selbst wenn ich für jedes Teil nur 1 Bone nehme,sind das schon 9.Dazu kommen noch 3-4 Bones für den Körper.
Um eine Flosse aber "geschmeidig" zu bewegen,bedarf es mindestens 3 Bones.So kommt natürlich einiges zusammen.Ich sehe da aber kein Problem drin,da im Level sowieso die Vertexanimation verwendet wird,wobei es egal ist,ob im MDL7 oder MDL5-Format.In meiner Demo hab ich MDL5 verwendet.
Trotz dieser Menge Bones wirkt,wie Du sagst,die Bewegung hölzern (finde ich meinerseits übertrieben).Das wird dann wohl daran liegen,daß ich versucht habe,die Modelle so Lowpoly wie möglich zu halten.Ich hab bei den Flossen einfach nicht genug Vertexe zur Verfügung,um die Animation noch feiner zu machen.Da müßte ich dann Toucans Originalflossen verwenden,was aber die Vertexe bis auf 1000 erhöhen würde!
Du kannst ja an dem Freefish mal probieren,ob Du es besser hinbekommst!
Ich denke aber,das man in der Regel die Fische im Level so verwenden wird,daß sie nicht so extrem in Nahaufnahme zu sehen sind,wie in meiner Demo.Ich wüßte auch nicht,warum man bei 300-500 Vertexen keinen Schwarm machen könnte.Ich werd das demnächst ausprobieren.

Last edited by KMS; 10/29/07 11:26.

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Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: KMS] #163723
11/04/07 08:43
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Now I found a little bit time to create a big group of fishes (I don't know the english word for this).Heelx wrote in a post,that he has doubt to do this with my fishes because the fps.On the screenshot you see 366 !!! fishes and the fps is still at 30 ! And I set fps_max to 30 ! Hope,your doubt will be took away.
But I have problems to script the settings and movement of the group.I will post it in C-script and hope someone can help me.




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Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: KMS] #163724
11/04/07 09:01
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Wenn ich mich in die Animation meines 3D Programms eingearbeitet habe, kann ich das gerne machen

Nein, ich meinte dass die Körperteile sich wie Holzklötze bewegen: an jedem Bone sind eine Zahl an Vertices geklebt und die bewegen sich starr mit. Mein Vorschlag war, dass du die Fische in einem anderen Programm animierst und mit Vertex Weighting / IK arbeitest, damit sich das Fleisch/die Haut sanft an den Bewegungen anpasst - um das dann schlussendlich als Vertexanimation als MDL zu speichern.

Das hat nix damit zu tun, dass das Ding lowpoly ist! Wenn die Animationen etwas besser wären, könntest du auch mehr Geld dafür verlangen.

Last edited by HeelX; 11/04/07 09:02.
Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: HeelX] #163725
11/04/07 09:09
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Hört sich gut an,obwohl mir Weighting/IK überhaupt nichts sagt.Und ich habe kein anderes Programm,um damit die Ani zu machen.Kannst Du mir eins empfehlen,daß auch bezahlbar und nicht zu kompliziert ist?
PS:Ich hab zwar nichts gegen Geldverdienen,aber so etwas mache ich eigentlich nur aus Spaß an der Sache und der Kaufpreis ist eigentlich nur als Schutzgebühr und Motivations-Obulus gedacht.


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Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: KMS] #163726
11/04/07 10:55
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IK = Inverse Kinematik

Stelle Dir vor, dass Du den Finger bewegst und sich Ober- und Unteram mitbewegen.


Weighting ( Weightmaps )

Hier ist es so, dass Du eine Menge an Vertices einem Bone (Knochen) zuweist.
Du markierst also irgendwelche Vertices und erstellst mit denen einen Weightmap. Diese Weightmap weist Du einem Bone zu. Damit weiss das Programm, welche Vertices beim Bewegen welches Bones transformiert werden müssen.
Mit der Weightmap kannst Du auch festlegen, wie stark jeder einzelne 3D-Punkt durch die Bewegung des Bones beeinflusst wird. Die Stärke der Beeinflussung wird durch einen Farbverlauf dargestellt. Dafür gibt's in jedem halbwegs guten Programm einen speziellen Modus, mit dem Du das sehen kannst.

Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: Wicht] #163727
11/04/07 11:06
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wenn du viel geld hast: c4d, lohnt sich auch generell. fbx-export.
free-/tellware: daz Studio, collada export (>fbx durch autodesk fbx tool) mit innovativem puppeteer-tool.

Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: broozar] #163728
11/04/07 11:29
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wenn du viel geld hast: c4d, lohnt sich auch generell




Als Student kann man eine Studentenversion kaufen, die nur so um die 110 Euro liegt, aber den vollen Umfang von Cinema4D + Bodypaint hat. Darfst du zu kommerziellen Zwecken nicht verwenden. Kriegst aber nen Discount auf die "echte" Version mit der du auch Sachen verkaufen darfst.

Lohnt sich zur Zeit, weil eine neue Version auf den Markt gekommen ist (Cinema 4D R10.5 und Bodypaint R3.5). Brauchst aber eine gültige Studienbescheinigung.

Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: HeelX] #163729
11/04/07 11:39
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Ich glaub,mit 53 Jahren werd ich da wohl ein Problem bekommen!
Aber ich schau mal bei Ebay.Denke aber,Cinema wird wohl nicht einfach zu handeln sein,oder? Hatte mir mal eine Demo von Max gezogen und gedacht,mich trifft der Schlag.


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Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: KMS] #163730
11/04/07 11:41
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Vom Modeling/Texturing her finde ich das Programm sehr handzahm und leistungsstark. Für die Animation hatte ich noch keine Zeit.

Cinema wird aber mit einer kostenloses DVD ausgeliefert, auf der es Video-Tutorials gibt, die fast das ganze Spektrum der Funktionen abdeckt. Es wird. z.B. ein Monster gerigged und animiert, so wie du es auch für game-Charaktere machen würdest.

Wenn man bisher nur mit MED rumklamüsert hat, kann es tatsächlich sein, dass die Palette an Funktionen "schlagartig" verwirren. Aber dahinter steckt schon eine Systematik

Last edited by HeelX; 11/04/07 11:42.
Re: Fresh Fishes and new Demolevel ! [Re: KMS] #163731
11/04/07 11:45
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Maya, 3ds max, Lightwave, Softimage|XSI und Cinema 4D sind sicherlich keine Leichtgewichte. Sowohl vom Funktionsumfang her als auch vom Preis.
Sollte es am Geldbeutel scheitern, dann bleibt eigentlich nur Blender übrig. Inklusive der gwöhnungsbedürftigen Oberfläche.

Aber eines ist klar: Wenn Du halbwegs gute Modelle (evtl. mit Animationen) machen willst, musst Du wirklich sehr viel lernen und ausprobieren. Das bleibt Dir, egal bei welchem Programm, nicht erspart.

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