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Sure #205071
05/03/08 16:05
05/03/08 16:05
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CABER Offline OP
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CABER  Offline OP
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ist das euer ernst, ihr schreibt vorne tut ziehen, die genauso sind wie die, die ich schon drauf habe, toll. Also, ich möchte ein modell erstellen, es skinnen, es in ein anderes spiel einfügen, unter id3. oder xml. Wie geht das?????
Außerdem ist es ja schön wenn hier alle so schlau sind, nur wer das programm überall als leicht zu erlendes rausgibt, braucht sich nicht wundern wenn neue gar nix raffen. Ich versuche es wirklich das programm zu verstehen, immerhin modelle erstellen kann ich jetzt, skinnen naja, da ist aber irgendwas mir dem programm glaub ich, egal wie ich das exportiere es geht nicht aufs modell über, warum??? Skinnen, export als skin map oder?? Bones programmieren, das könnte auch noch mal einer so übersetzten das es jeder rafft, mein kumpel ist informatiker, er als profi weiß es sagt aber auch für laien, ist das gar nix.
Vielleicht hätte man das mal beim verkauf berücksichtigen sollen, weil überall sagt man das wäre ein leicht verständliches programm, ja für profis oder fortgeschrittene. Hier geht es auch nicht um kritik, es geht darum das ich das verstehen will wie füge ich einen knochen, erst mal einen in das script ein, mit den x y z dngern????? Im med steht die position, also laut tut übertragen habe ich gemacht, passiert nix, warum????? Ja habe build gedrückt, auch play es geht nix, ich bin etwas verzweifelt weil dumm bin ich net, aber es ist eine fülle von infos, deswegen auch mal einen kleinen anschiss an die macher, leicht verständlich ist was anderes. Ich bitte um hilfe, Vielleicht wäre ja mal einer so gnädig und sagt mir in einfachen worten, was ich machen muß.
Ich brauche auch keinen, der als kind die welt erfunden hat,sondern jemanden der klein angefangen hat, genauso verzweifelt war wie ich vielleicht, der es jetzt kann.

DANKE
MFG RENE

Re: Sure [Re: CABER] #205074
05/03/08 16:37
05/03/08 16:37
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Xarthor Offline
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Xarthor  Offline
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Also zu ersteinmal: Willkommen.
Als nächstes muss ich gestehen das dein text etwas "wild" ist ;\)
Also es gibt drei Programme mit denen man im Gamestudio arbeitet:
- WED (World EDitor): Mit ihm erstellst du deine levels oder fügst sie zusammen und lässt sie "bauen" (build).

- MED (Model EDitor): Mit ihm erstellst du die models (.mdl format) und kannst sie skinnen etc. und in andere formate exportieren (falls nötig)

- SED (Script EDitor): Mit ihm schreibst du scripts die die abläufe im spiel und verhaltensweisen etc. kontrollieren.

Du fingst an übern MED zu reden, warst dann wegen Bones beim SED und schließlich scheinbar beim WED.

Also Bones sind zum animieren von den models gedacht.
Du wechselst im MED in den BONE mode und kannst dann bones erstellen und vertices an sie binden. Wenn du nun dein model animierst brauchste z.b. nur eine bone drehen und 1532 vertices bewegen sich mit .. toll wa ;\)
Desweiteren kannst du bones animationen kombinieren (per script).
Also z.b. Laufen und mit den armen rudern ...

Hoffe das hilft schonmal nen bissle weiter?

Desweiteren eine frage:
- Welche Gamestudio Version und Edition benutzt du?
(Version: z.b. 6.31)
(Edition: z.b. Commercial)
Herausfinden kannst du das im WED unter "Help -> About WED"

gruß
Xarthor

Re: Sure [Re: CABER] #205075
05/03/08 16:41
05/03/08 16:41
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Slin Offline
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Ganz einfach: Lies alle Tutorials die du finden kannst und freu dich über jeden kleinen Fortschritt den du machst.

Hier hab ich mal meinen eigenen Werdegang mit Gamestudio niedergeschrieben: http://www.coniserver.net/ubb7/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=200176#Post200176

Wennn dich nur das Modellieren und Leveldesignen interessiert, solltest du dir vielleicht andere Software suchen oder dich zumindest einem kleinen Team anschließen wo du dich um das Scripten/Programmieren nicht zu kümmern brauchst.
Wenn dich allerdings ein ganz allgemeiner Einstieg in die Spieleentwicklung interessierst, ist Gamestudio glaube ich genau das richtige für dich. Die Scriptsprache ist deutlich einfacher als die meißten Programmiersprachen, bietet aber sehr viele Möglichkeiten und einen guten Einstieg in Komplexeres.

Zum Modellieren kann ich dir Blender empfehlen und zur Bildbearbeitung Gimp (www.blender.org www.gimp.org).
Die Programme sind beide kostenlos und bieten aber alles was die teuren auch können. Für diese Programme gibt es auch sehr viele sehr gute Tutorials die du dir unbedingt durchlesen solltest.

Und bitte schreibe deinen nächsten Post weniger "gereizt".

 Quote:

Außerdem ist es ja schön wenn hier alle so schlau sind [...].

Schön wäre es ja, aber eigentlich sind die meißten hier Anfänger.

 Quote:

[...] dumm bin ich net [...].

Soetwas ist immer etwas Ansichtssache. Jedenfalls würde ich soetwas nie von mir behaupten.

 Quote:

[...] aber es ist eine fülle von infos, deswegen auch mal einen kleinen anschiss an die macher, leicht verständlich ist was anderes.

Was ist dein Problem? Die Fülle an Informationen oder unverständliche Tutorials und Dokumentationen? Es ist sehr schwierig all diese Informationen (und Spieleentwicklung ist nunmal recht komplex) in ein für Anfänger sofort verständliches Tutorial zu packen.

Ich hab übrigens nur ein paar Bruchteile deines Posts verstanden, weshalb ich nicht näher auf deine Probleme eingehen kann.

Und wie gesagt, du musst nur durchhalten und alles was du an Informationen finden kannst zig mal durchzugehen und selbst herumprobieren.

Ich hab ungefähr ein Jahr dafür gebraucht,
Slin

Re: Sure [Re: Slin] #205078
05/03/08 17:30
05/03/08 17:30
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Scorpion Offline
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Scorpion  Offline
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Ganz im Ernst...Wie lange hast du dich damit auseinandergesetzt? Es ist klar, dass man sich auch ein wenig reinknien muss, um so etwas zu verstehen, da es ja auch recht umfangreich ist. Aber um dich zu beruhigen: Gamestudio ist im allgemeinen sehr einsteigerfrundlich.

Zuerst solltest du dich wirklich dran setzten und rumprobieren bis du etwas zum laufen bekommst. Zusätzlich gibt es ja auch Tutorials, die das verständlich erklären. Versuche die Grundlagen der Editoren zu verstehen, was womit gemacht wird und lerne wie du mit ihnen umgehen kannst. Zusätzlich ist es vorteilhaft die Scriptsprache zu lernen.

Wenn du ein spezielles Problem hast, kannst du es auch gerne ins Forum posten und wir werden versuchen dir zu helfen ;\)

Zu deiner Ausdrucksweise:
Nur weil du im Internet bist, heißt das noch lange nicht, dass du mit Beleidigungen um dich werfen und dich benehmen kannst wie du willst etc.
1. da du immer noch mit Menschen kommunizierst, die das vielleicht nicht ganz so gern haben und
2. weil das hier ein Forum ist, bei dem dir die Leute ja eigentlich helfen wollen...
3. Außerdem kann man dir wesentlich besser folgen, wenn du einen ordentlichen Text verfasst.

Ich habe deine Frage über Bones zum Beispiel nicht so ganz verstanden, wenn du das nochmal wiederholen würdest, werd ich dir auch so gut es geht eine Antwort darauf geben.
Scorpion

Re: Sure [Re: Scorpion] #205112
05/04/08 08:24
05/04/08 08:24
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CABER Offline OP
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CABER  Offline OP
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Danke erstmal, ja gestern war erst mal ein bisschen panik. Ich sitze jeden tag davor und übe, aber heute habe ich es tatsächlich geschaft das sich die bones bewegen. HEY!!!
Nein ich verwende das brandneue 7.0 game studio, dadurch das daß tut doch wesentlich anders ist, als mein programm, können die gar nicht so laufen wie da beschrieben, sondern muß jedesmal über bones properties alles auf die position verschieben oder setzten. Hab mich einfach mal durchgefummelt, der eigentliche gedanke war, wie animiere ich die bones, so im tut das sich die vertex mitbewegen, die knochen bewegen sich jetzt, aber keine vertex. Verbindn kann ich die net. Warum weiß ich net, habe sie markiert und wollte sie einzeln zeihen, geht nicht, also nur markiert, dsnn auf apply. Natürlich mit dem endknochen der zu den vertex gehört, ich vermute die haben das vereinfacht aber nicht beschrieben wie man das dann macht, noch dazu sind alle buttons völlig anders, das ging schon los beim roboter workshop, kanone groß bauen, drehen, skalieren, drehen auf 0 grad stellen? wo denn? Gibt es da eine einstellungs möglichkeit? Also ich habe da weder ein menü noch sonst was, die knochen frames, genauso wenig. Versteht ihr, das prob ist, wenn ich nicht weiß wie ich mir da die arbeit erleichtern kann und alles mit hand machen muß, sieht es nun mal aus wie Sau. SRY Aber ist so. Ich meinte ja auch gestern das ganze, an sich nicht nur knochen, sondern auch die rotations einstellung, sowie andere menüs die ich gar nicht habe. Im tut wurde zwei mal über ein menü geschrieben das bei mir nirgendwo in der edit leiste steht. Z.b. Rotationsmenü. Gut es ist schwer vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, kann schon sein. Ich weiß es nicht. Es ist halt nur so schwierig wenn man ein tut mit anderen buttons hat, und versucht dann das genauso zu bauen, wird schwierig, also könnt gerne nachshen, im workshop 2 roboter, zum schluß soll man auf zwei buttons drückn steht nix da was das für welche sind. Jetzt findet mal raus was der da meint.
Das meinte ich damit, nicht leicht zu verstehen.
Könnte man noch mal überarbeiten, also wenigstens die buttons aktualisieren, das wäre super. Habt zwar ein download dings ,mit den tuts, aber selbe drin wie vorher auch. Ich müßte mal screen shots machen von meinen med und so, wegen den buttons, sind völlig anders.
Gestern, um noch mal drauf zurück zu kommen, habe ich nur von der modell und animierung getextet, weil mehr wollte ich eigentlich nicht, das scripten, mach ich mal später, wenn ich weiß wie der med funtzt, sowie die animation. Was für mich auch wichtig wäre, wie kann ich ein fertiges modell, exportieren als id3 oder xml file? Warum kann ich keine skins übertragen aufs modell. Das waren die fragen, noch mal 2 oder 6 site mapping, klar, bearbeiten klar, aber wie exportieren? ich habe versucht die skin über " Export skin mapping" zu übertragen, geht nicht. Dann habe ich alle anderen export dings versucht, ging nicht, versteht ihr es jetzt? Wie soll ich das jetzt erklären, export leiste alle möglichkeiten ausgereitzt. So! Also ich find das jetzt nicht schwer zu verstehen, es geht nur ums modell, dazu gehört modellierung, skinnen, (animieren falls gewünscht), in meinen fall ja.
Es ist schwer, ganz klar, aber wie eben beschrieben, menüs, geht es ja achon los, wo sind die, wie stellt man die jetzt ein, is ja alles englisch.
Darauf braucht keiner antworten, irgendwo sind die finde die schon.
Wichtiger wäre wie bekomme ich ein modell komplett fertig, exportiere es als id3 oder xml. Habe ja das prob eben beschrieben.
Später wenn das klappt, werde ich mich mit den größeren sachen, wie scripten level design usw beschäftigen, erst mal eins können.

Sag schon mal danke und noch mal sry wegen der panik gastern.
Das Programm ist nicht verkerht, wenn ich das gefressen habe werde ich aich drüber lachen, das ich mich angestellt habe wie ein kind. Aber es ist unheimlich schwer, grade die variablen, oder einfach das scripten, sollte man nicht auf die leichte schulter nehmen. Das ist mächtig, das scripting, mein erstes script war bei x3.
Die warnen vorm scripten, gut gibt auch tuts, aber leichter macht es das auch net. Ein script ist eine sehr mächtige waffe, die falsch programmiert, viel zerstören kann, mußte ich leider feststellen, aber das ist schon zwei jahre her, mittlerweile kann ich es ja. Bei x3.

Re: Sure [Re: CABER] #205118
05/04/08 09:33
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Okay. Dann versuch ich das mal alles nach der Reihe zu erklären.
Als allererstes würde ich die komischen Buttons im MED ausschalten und die alten ohne Skin benutzen(sehen einfach besser aus und sind nicht so verwirrend...). File->Preferences->Icons->Hacken bei 'Use Skin' entfernen.

Zuerst: Es gibt 2 verschiedene Modi, 1. um das Modell zu erstellen, die Bones zu setzten etc. und 2. um es zu animieren. Standardmäßig bist du im Konstruktionsmodus.

Beim Erstellen soltest du zuerst anfangen den Mesh zu bauen. Mit den vorgegebenen Primitiven( Box, Zylinder, Kreis etc.) und dem Erstellen von Vertices und Polygonen. Die Faces werden immer an jeweils 3 Vertices befestigt und man kann sie nur von einer Seite sehen. Deswegen ist es wichtig ob man sie im oder gegen den Uhrzeigersinn anbringt.

Dann ist noch zu beachten, dass es verschiedene Modi zum Bewegen von Vertices, Faces und Bonesgibt. Außerdem gibt es noch diese Symbole mit denen du dann je nach Modus(Vertex, Face, Bone) die jeweiligen Sachen auswählen und transformieren (Bewegen, Rotieren, Skalieren) kannst. Jetzt solltest es dir schon möglich sein, den Mesh zu erstellen. Ich geh noch eben kurz auf die Bones ein.

Als erstes musst du ins Bonesmenü. Jetzt kannst du mithilfe dieses Buttons(unten) neue Bones erstellen. Du verbindest sie miteinander, indem du in einen selektierten Bone klickst, die Maus gedrückt hältst und zu dem Punkt ziehst, an dem der neue Bone erstellt werden soll. Jetzt hast du zwar das Skelett, aber hast es noch nicht mit den Vertices verbunden.
Das machst du, indem du auf den 'Apply Vertices Mode' klickst, den gewünschten Bone selektierst und anschließend alle Vertices, die damit verbunden werden sollen. Dann klickst du auf 'Apply Vertices', um es zusammenzufügen. Das wiederholst du für alle Bones und bist dann soweit, deinen Mesh zu animieren.

Bevor du startest, musst du erstmals Frames erstellen, in denen das Modell animiert werden kann. Das geht über Edit->Manage Frames. Dort klickst du einfach Add Frames. In dem folgenden Menü kannst du den Namen, die Anzahl der Frames und deren Position relativ zu den anderen Frames angeben. Es reicht, wenn du die anzahl auf 5 oder so setzt und bestätigst.

Fürs Animieren klickst du auf den -Button, um in den Animationsmodus zu gelangen. Der Button sollte jetzt gelb werden. Nun kannst du mit dem Schieberegler direkt neben dem Button regeln, welchen Frame du editieren möchtest(die Felder links daneben zeigen an, welchen du gewählt hast).
Da du ja Bones-Animationen anfertigen willst, solltest du dich immer noch im Bones-Modus befinden. Dann kannst du die Bones wie bei editieren auswählen und verändern, mit dem unterschied, dass sich jetzt die Vertices und Faces mitbewegen. Wenn du dann mit der Pose fertig bist, klickst du einfach auf den rechten Pfeil beim Schieberegler, um zum nächsten Frame zu gelangen.

Und wenn du dir deine Animation ansehen willst, klickst du einfach auf den -Button. Die Abspielgeschwindigkeit kannst regeln, indem du auf klickst und die Zahl bei FPS veränderst.

Jetzt solltest du in der Lage sein dein Modell zu erstellen und es zu animieren.
Beim Exportieren muss ich dich leider enttäuschen. Du kannst nur zu den Formaten exportieren, die du unter File->Export findest. Immerhin unterstützt gamestudio fbx, das ist eins der meist genutzen im- und export modelle, die eigentlich jedes programm versteht. id3 oder xml hingegen sind nicht...sooo gebräuchlich(id3 kenn ich nicht und xml ist naja eigentlich kein wirkliches Modelformat...)

Ich hoffe ich konnte dir wenigstens ein wenig helfen und du hast das Programm in den Grundzügen verstanden.
Scorpion

Re: Sure [Re: Scorpion] #205244
05/05/08 11:10
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CABER Offline OP
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CABER  Offline OP
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Danke schön, aber geht immer noch nicht.
Langsam glaube ich es liegt am programm, denn hab alles so gemacht wie du es geschrieben hast. Habe im tut noch mal alles so gemacht, wenn ich die knochen im properties menü bearbeite, laufen die aber die vertxes und faces obwohl verbunden stehen. So also noch mal, knochen erstellen, die verbinden mit den vertexes, frame erstellen, animation sollte gehen. Das edit der knochen geht nur wie gesagt über properties, alles andere steht.

Ich bin am ende meines kleinen wissens, was mach ich verkehrt?
Halte mich an deine anleitung, halte mich ans tut, mache alles so wie beschrieben, nur die knochen bewegen sich, alles andere trotz apply trotz frame steht.
Sorry aber erkläre es noch mal für ganz dumme, vielleicht gehts ja dann.

Damke


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