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Re: Performance Probleme [Re: garv3] #269555
06/03/09 13:59
06/03/09 13:59
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Zapan@work Offline
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Kann ich mir nur schwer vorstellen, das das so langsam ist. Vielleicht magst du mal ein Test-Level hochstellen, wo nur die Gebäude auf ner Bodenplatte stehen und keine Funktionen im Hintergrund laufen...

Da könnten das dann andere User auf ihren Rechnern einmal laufen lassen...

Re: Performance Probleme [Re: Zapan@work] #269570
06/03/09 14:34
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So, jetzt habe ich mir mal ein wirklich extrem simples Model gemacht: 8 faces, 9 vertices und eine Skin mit 64*64px

Davon erstelle ich 28*23 = 644 Stück (auf jedem Feld eines).
Bevor ich diese Entities erstelle, habe ich über 260 fps.
Es ist kein Shader und keine Action zugewiesen. Das shadow-flag ist auch nicht gesetzt.
Ich komme auf unter 90 fps.
Indem ich ein paar Flags setze (PASSABLE | UNTOUCHABLE | UNLIT | CAST) gewinne ich ca. 10 weitere fps.

Damit liege ich dann bei knapp 100 fps für ca. 650 unbeleuchtete Entities ohne Schatten oder Shader.
Es kann doch nicht sein, dass diese wirklich extrem simplen Entities über 160 fps verbrauchen!?

Ich vertseh es einfach nicht...
Hier die dazugehörigen Statistiken:

Man kann ganz gut erkennen, dass es wirklich die Entities sind, die die meiste Rechenzeit beanspruchen.
Ohne die Entities sieht es dann so aus:


Also was nun? Ich könnte es natürlich mal publishen und eine Möglichkeit einbauen, die Entities ein-/auszuschalten. Aber dazu muss ich wirklich viel umbauen... Vielleicht hat ja hemand (jcl?) noch ne Idee?


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Re: Performance Probleme [Re: garv3] #269938
06/05/09 09:35
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Auf Anraten von jcl hab ich das Projekt jetzt mal an den Support geschickt.
Einziges Feedback bisher: Als Faustformel gilt, dass für eine Framerate über 30fps sollen nicht mehr als 5000 Polygone zu sehen sein sollen.

Dann nehme ich nun mal die simplen Models aus meinem letzten Versuch: 644 x 8 Polys = 5152 Polys
Und es kann wirklich nicht sein, dass ich damit schon die Obergrenze erreicht habe. Wirklich nicht!
Übrigens, wenn ich jedes dieser Modelle durch ein einfaches Sprite ersetze, gewinne ich auch kaum Performance. Es hat also wohl eher was mit der Anzahl der Entities zu tun. Und weniger mit der Anzahl der Polys...


GameStudio Version: A7 Pro v7.86
Re: Performance Probleme [Re: BoH_Havoc] #283700
08/09/09 11:48
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CetiLiteC Offline
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Ist zwar offtopic, aber entweder bin ich zu dumm(was ich wohl glaube), oder aber die haben infinite_terrain wieder aus den Samples rausgenommen. Denn ich habe mir die Beta und die Version 7.77.4 geladen und bei keinem von beiden war infinite_terrain in den Samples frown Ich wurde darauf aufmerksam, als ich das neue Aum gelesen habe und wollte es mir gleichmal ansehen...

Re: Performance Probleme [Re: CetiLiteC] #283762
08/09/09 22:17
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sPlKe Offline
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dein problem ist ein simples:
die engine erstellt jedes model einzeln, muss jedes model einzeln laden und jedes model einzeln anzeigen. die skins und schatten und shader müssen dann auf jedes einzelne deiner über 600 entities gepflastert werden. das ist der reine wahnsinn.

erstell cluster models. pack sagen wir 16 models in einem 4*4 grid und platziere die statt der kraftwerke.
wenn du jetz sagst, ja, aber die sind nicht imemr da sondern der spieler kann die da bauen, kannst du die moprhen. wennd er spieler einen 3*3 grid baut die 9 models in ein einzelnes 3*3 model ändern. baut er noch was dazu änderst du die 8 models (9+4+3 = 4*4 grid) in ein 4*4 model and so on. das ist kompliziert und ne scheiß arbeit, aber das bringts.
die engine kann locker 50 000 polys gleichzeitig darstellen aber nur wenn du wenig models mit viel polygonen hast. viel models mit wenig polygonen brauchen mehr speicher.
außerdem ist dein nexus zu groß. das braucht nicht viel speicher aber dennoch etwas.

wenn das auch nix bringt, dann sorry, weiß ich auch nicht weiter...

Re: Performance Probleme [Re: sPlKe] #286360
08/24/09 22:33
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garv3 Offline OP
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Hmm... Das wäre wirklich ein unglaublicher Aufwand. Aber davon ab ist es schlicht unmöglich, da der Spieler nicht einfach ein paar Kraftwerke baut. Es werden ca. 20 verschiedene Grundtypen an Gebäuden sein. Und diese sind dann noch individuell aufwertbar, was immer ein anderes Modell zur Folge hat. Ich denke, dass es also auf ca. 150 verschiedene Modelle herauslaufen wird. Jetzt nehmen wir an, ich will nur 4*4 Felder abdecken. Das sind dann - wenn mein mathematisches Verständnis mich nicht im Stich lässt - 506250000 verschiedene Kombinationsmöglichkeiten allein auf 4 Feldern. So viele Modelle kann man wirklich nicht erstellen!


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Re: Performance Probleme [Re: garv3] #286752
08/26/09 22:58
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Espér Offline
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zumal ich schätze, dass der Spieler ned nur quadratisch baut.. sondern mal um ne ecke.. mal als 1x4 linie..etc

Ich hab dasselbe Problem. Ich erstelle aber nur 7x7 IMMER sichtbare Modelle. Das größte hat 40 Faces und 256x256 textur. Mine framerate ( nur für diese Modelle ) liegt unter 30...
Kaum vorstellbar.. Kein Schatten.. Keine Shader.. nedmal dynamisches licht.. Nur diese 7x7 (49) Modelle...

Wo hingegen ich in Engines wie Unity3D mehr als 1000 Solcher Modelle anzeigen lassen kann, ohne auch nur in die nähe der 100m FPS zu kommen.

Hier wird dringend eine überarbeitung benötigt...


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Re: Performance Probleme [Re: Espér] #286875
08/27/09 22:16
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Darkyyes Offline
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Not to hijack this thread and german is not my language, but why not put one building model onto the map take a screenshot and cut the building out of the screenshot and save it as a sprite? and make each building be a sprite with the shadows casted? unless your camera is ingame adjustable, it should'nt be too big a problem?


New to lite-c and gamestudio in general, thank you for reading.
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Re: Performance Probleme [Re: Darkyyes] #287282
08/31/09 07:48
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Machinery_Frank Offline
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Such a sprite solution will not help. It is not a matter of polygons, vertices or texture size. The problem is Gamestudios's internal management of these entities. And this runs on CPU. So you can put a better graphic card into your PC and it will not improve the performance, if you have lots of entities on screen in Gamestudio.

Only an internal debug can help to find the reason for that (maybe there is a slow access to the entity database, missing instancing or something similar). It is hard to find a workaround here to help Garv in a better way. Only reducing the amount of objects in a level might help.

If Conitec really works on this MMO project soon, then they will come to this point also and will have to find a solution.


Models, Textures and Games from Dexsoft
Re: Performance Probleme [Re: Machinery_Frank] #287287
08/31/09 08:36
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Dein Game ist eigentlich 2D, also ist der Vorschlag von Darkyes mit den Sprites am besten. Experimentiere mit dem Endlessterrain Demo von der aktuellen Version, dann siehst du wieviele Entities deine Hardware schafft. Ich komme hier bei 30 fps auf ca. 8500 * 9 = 76000 Entities. Von denen sind ca. 2000 sichtbar, der Rest wird von der Engine weggeclippt. Nur die sichtbaren Entities tragen etwas zur Framerate bei. Du kannst die Zahl der Sprites mit den #defines am Anfang einstellen.

Bei dir sind alle Entities sichtbar, aber du hast weit weniger als 2000. Benutze Sprites für die Felder und für die Objekte darauf. Dann kannst du den Schatten mit Alphatransparenz machen und brauchst dafür kein extra Decal. Damit müsstest du auf deutlich weniger als 1000 Entities kommen, das entspricht 60 fps.

Noch etwas, Frameraten wie 280 fps sind zum Messen ungeeignet, weil du damit nicht dein Game misst sondern eher deine Monitorfrequenz oder die Background Tasks auf deinem PC. Pack das Spielfeld so voll dass du nur etwa 30 fps bekommst, dann kannst du testen was sich wirklich auf die Geschwindigkeit auswirkt.

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