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An alle die Geduld haben... #350192
12/14/10 14:26
12/14/10 14:26
Joined: Dec 2010
Posts: 2
V
Vulkanier Offline OP
Guest
Vulkanier  Offline OP
Guest
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Joined: Dec 2010
Posts: 2
sage ich ersteinmal einen guten tag ;-)

Bevor ich zu meinen eigentlichen Anliegen komme, ist
zuerst meine Frage ob 3D GameStudio noch ein offiezielles
Forum hat, oder dies dazu dient ( habe AGBs gelesen und weiß
das dies nicht von offizieller seite unterstützt wird.)

So, ich fange langsam an um möglichst genau zu beschreiben
was mein Problem ist, und worauf mein Ziel hinausläuft.

Ich habe einen Sohn, der ist ein verrückter Star Trek fan,
allerdings, und da gebe ich ihm recht, gibt es kaum wirkliche
spiele für den PC die auf Forschung ect. ausgelegt sind sondern eher als ballerspiele konzeptiert sind. ( was natürlich für die breite masse ausgelegt ist.)

So nun habe ich beschlossen, aufgrund zunehmender Freizeit, das Projekt "Forschung"
anzufangen.

Da man ja aufgrund Lizensen keine echten StarTrek spiele erstellen darf,
beschränkt sich das erstmal auf einen Weltraumschiff was in einem Universum
Forschungsaufgaben erledigen soll, dies ohne waffeneinsatz.

In einem bekannten Elektroladen habe ich gestern das Produkt 3D Game Studio7 -extra edition erworben, der überforderte mitarbeiter konnte mir aber versichern das mein erwähntes
Projekt locker machbar wäre, da dieses Programm mit bausteinen arbeitet, wo man jediglich
die vorhandenen daten zusammenführen müsse.

Das dies natürlich nicht so einfach wäre wie es der herr sagte war mir schon klar, allerdings
stoße ich schon jetzt am anfang an die grenzen meines verständnisses.

Das Turtorial, ist verständlich und so habe ich nach 10min das Buggy-spiel im Script editor
zum laufen gebracht, ein glücksgefühl machte sich breit...

Doch dann die ernüchterung, mehr daten sind nicht vorhanden?
Die einführung endet an dieser stelle, und ich frage mich nun wo die "Bausteine" sind, bzw. wo ich anfangen kann.

Ich möchte kein fertiges Programm, sondern jediglich einen startschuss wo ich dann eigene Ideen und grafiken einfügen kann.

Diese folgende fragen sind für mich aufgrund oben beschriebender umstände wichtig:

1.)Gibt es auf der CD vom gamestudio/ oder woanders eine Basisumgebung eines
weltraumes?

1a.)Wenn nicht, wie kann man ein "Universum" bauen, im besagten editor konnte ich bisher
jediglich Kugeln/Quardrate ect. erstellen.

2.) Ist es überhaupt möglich ein Fliegendes schiff, in einem universum zu erstellen was auf
der engine dieses Programms beruht? Ich habe auf der HP von 3D GS mehrer
videos/bilder gesehen die auch weltraumschiffe zeigen.

3.)Ich habe auf dieser seite, bei Free Resources eine datei gefunden. die allerdings nicht mit
meinem Programm funktioniert. Ich weiß nicht ob das erwähnen oder verlinken erlaub ist
daher mache ich es erstmal nicht, aber es wäre für mich schonmal eine richtung gewesen
wo ich erkennen kann wo und was ich einstellen muss um das folgende ergebniss zu
ereichen. Gibt es für meine Version, also Version 7, eine weltraumvorlage?
(keine doppelt gestellte frage wegen 1.) wenn eine vorlage auf der cd ist, hat sich diese
frage erübrigt, wenn nicht, würde ich auf alternativen freuen)

4.)Bedanke ich mich herzlich das sie bis hierhin alles gelesen haben und damit einen
hoffnungsvollen vater unterstützen :-)

5.)Wenn ich mein vorhandenes schiff ( Dies habe ich vor etwa 4 Jahren mit einem anderen 3d
Programm entworfen) benutzen möchte, kann ich dies mit dem Modell Editor verfeinern?
Ich habe bereits die datei umgewandelt und kann sie im modell editor öffnen, und meine
alte "Hopeless" bewundern, allerdings lassen die texturen zu wünschen übrig, doch habe
ich keine modifikationsmöglichkeiten gefunden um z.B. die Hülle eine andere struktur zu
geben. Beispielsweise eine raue oberfläche mit schwarz/grauen texturen. Oder gänzene
Oberfläche usw.


Falls nun eines oder alle Punkte nicht möglich sind mit diesem Programm dann schreibt das
hemmungslos, denn ich möchte vorankommen.

Dies soll kein super spiel werden, sondern eine simulation eines einzelnen raumschiffes im tiefem raum, was von einem Ziel zum anderen fliegt. Dies aber ohne quest, also freier handlungsfreiheit, so das der Spieler dahin fliegen kann wo er will. Eine Mission gescheitert soll es nicht geben.

Mfg Vulkanier

Re: An alle die Geduld haben... [Re: Vulkanier] #350205
12/14/10 15:36
12/14/10 15:36
Joined: Feb 2009
Posts: 3,207
Germany, Magdeburg
Rei_Ayanami Offline
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Rei_Ayanami  Offline
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Joined: Feb 2009
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Germany, Magdeburg
Hallo und willkommen im Forum laugh

Ja, das ist das offizielle Forum des 3D Gamestudios - hier kannst du auch Problem bzw Fragen an die Macher der Engine stellen("Ask the developer").

Quote:
In einem bekannten Elektroladen habe ich gestern das Produkt 3D Game Studio7 -extra edition erworben.[...]


Uh, da muss ich dir erst einmal eine schlechte Naricht überbringen: Die Sybex Version (Das ist die, die du erworben hast) ist leider alt und kann nicht wie eine "normale" Version geupdatet werden. (Weiterhin ist sie nicht nur Version's alt, sondern gibt es jetzt auch schon A8, aber das wäre nicht so schlimm)

Quote:
der überforderte mitarbeiter konnte mir aber versichern das mein erwähntes
Projekt locker machbar wäre, da dieses Programm mit bausteinen arbeitet, wo man jediglich
die vorhandenen daten zusammenführen müsse.

Leider ist es nicht ganz so einfach, es gibt zwar bestimmte "Templates", diese jedoch werden dir wahrscheinlich nicht für die Erfüllung deine Zielstellung helfen. Es ist wesenlich besser (und auch, wenn man den Dreh raus hat, spaßiger) das Programmieren mit Lite-C zu lernen - Es ist wirklich simpel, und bei Problemen wird dir die Community sicher helfen.

Leider kann ich nur etwas zu Punkt 5 sagen, da ich meine Version online Erworben habe, und ich daher nichts über die CD weiß (bzw bei meiner Antwort bei 3 falsch liegen könnte). Auf jeden Fall wirst du dieses Problem mit Shadern lösen können, jedoch unterstützt deine Version nur Fixed Function Shader, wofür es aber definitiv Bumpmapping und ein paar weitere Sachen gibt wink


Noch eine kleine Anmerkung: Kennt dein Sohn (oder du) das Spiel Star Trek Armada 2 - Fleet Operations? Das kann ich nur empfehlen wink

Re: An alle die Geduld haben... [Re: Vulkanier] #350210
12/14/10 16:03
12/14/10 16:03
Joined: Dec 2008
Posts: 605
47°19'02.40" N 8°32'54.67" E...
hopfel Offline
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hopfel  Offline
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47°19'02.40" N 8°32'54.67" E...
@oben: Und wieder war wer schneller >.>
Ok, dann mal los. ^-^

Quote:
Bevor ich zu meinen eigentlichen Anliegen komme, ist
zuerst meine Frage ob 3D GameStudio noch ein offiezielles
Forum hat, oder dies dazu dient ( habe AGBs gelesen und weiß
das dies nicht von offizieller seite unterstützt wird.)

Dieses Forum ist ja direkt mit der Haupseite von Gamestudio verknüpft, von daher denke ich schon, dieses hier ist das offiziellste Forum das sich finden liesse...
Ich denke aber sowieso nicht, dass es noch ein Forum gibt, in dem man schneller und bessere Hilfe bekommen könnte als hier.

Quote:
In einem bekannten Elektroladen habe ich gestern das Produkt 3D Game Studio7 -extra edition erworben, der überforderte mitarbeiter konnte mir aber versichern das mein erwähntes
Projekt locker machbar wäre, da dieses Programm mit bausteinen arbeitet, wo man jediglich
die vorhandenen daten zusammenführen müsse.

von der Sysbex-3DGstudio-Version wie sie im Handel zu finden ist ist schonmal dringendst abzuraten, da man sie nicht updaten geschweigen denn upgraden kann.
Das Problem dabei ist, dass du jetzt eine veraltete Version hast, bei welcher Fehler auftreten können.
Habe übrigens den gleichen Fehler gemacht, am besten du testest ersteinmal dein jetziges GS obs dir gefällt,
aber dann müsstest du dir eines vom hierigen Shop kaufen.

Diese Bausteine von denen dieser Mitarbeiter redet nennt man Templades,
damit kann man tatsächlich ein Spiel so gut wie zusammenschieben,
dafür ist man aber weniger flexibel und lernt das eigentliche Programmiern nur "halb".

Quote:
Doch dann die ernüchterung, mehr daten sind nicht vorhanden?

Die Workshops sind in der Tat ziemlich mager,
aber hier auf der Seite gibt es noch genügend Möglichkeiten sich weiterzubilden.
Zum einen gibt es die AUM-Magazines, zum Anderen noch jede Menge Tutorials und Demos in "Free Resurces" und eben noch dieses Forum,
wo sich Fragen mit der Suche nachschlagen oder wenn sie noch nicht existieren stellen lassen. ^^

In deinem SED gibt es ausserdem unter "Hilfe" auch noch ein deutsches Manual, welches zwar noch ein paar Fehler enthält (Fehlerfreies gibt es auch auf dieser Seite, nur halt Englisch)
aber dort lassen sich alle Befehle nachschlagen, mit Erklärung und Beispiel.
Am besten einfach mal beim Hauptindex ein wenig stöbern.

Quote:
1.)Gibt es auf der CD vom gamestudio/ oder woanders eine Basisumgebung eines
weltraumes?

Für solche Dinge würde ich dir nen Sky-cube entfehlen, dass ist
ein grosser nach innen gestülpter Würfel mit einem Weltraumbild als Textur, da empfehle ich das WED-Tutorial.
Eine Weltraumumgebung habe zumindest ich auf der CD keine gefunden.
Aber da reicht auch ein leicht bearbeitetes Weltraumbild aus der Googlesuche.
Wallpaper eignen sich da nicht schlecht, achte nur bei Veröffentlichung an das Copyright des Bildes.

Quote:
2.) Ist es überhaupt möglich ein Fliegendes schiff, in einem universum zu erstellen was auf
der engine dieses Programms beruht? Ich habe auf der HP von 3D GS mehrer
videos/bilder gesehen die auch weltraumschiffe zeigen.

GS ist ja darauf ausgelegt, 3D-Spiele erstellen zu können,
wozu ja wohl auch das Erstellen und Bewegen von einem Raumschiffmodell gehört.

Quote:
5.)Wenn ich mein vorhandenes schiff ( Dies habe ich vor etwa 4 Jahren mit einem anderen 3d
Programm entworfen) benutzen möchte, kann ich dies mit dem Modell Editor verfeinern?
Ich habe bereits die datei umgewandelt und kann sie im modell editor öffnen, und meine
alte "Hopeless" bewundern, allerdings lassen die texturen zu wünschen übrig, doch habe
ich keine modifikationsmöglichkeiten gefunden um z.B. die Hülle eine andere struktur zu
geben. Beispielsweise eine raue oberfläche mit schwarz/grauen texturen. Oder gänzene
Oberfläche usw.

Diese Effekte (Glanz etc.) kommen von Shadern, da werden Andere hier wohl besser Auskunft geben können als ich,
das Einzige was ich weiss ist, dass du dafür die Commercialversion brauchst.

Ich hoffe, ich konnte die Fragen zu deiner Zufriedenheit beantworten und wünsche gutes Vorankommen,
du hast noch einen langen Weg vor dir. ^^


Last edited by hopfel; 12/14/10 16:06.

Hilf mir, dir zu helfen!
Re: An alle die Geduld haben... [Re: hopfel] #350221
12/14/10 17:31
12/14/10 17:31
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Vulkanier Offline OP
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Vulkanier  Offline OP
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Joined: Dec 2010
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Hallo ihr beiden,


erstmal freue ich mich so schnell so kompetente antworten bekommen zu haben.

Das diese Version einen haken hat, war mir schon fast bewusst, doch hofft man doch immer das es irgendwie positiv endet.

Was die frage von armada 2 angeht und die weiteren com Mods, die haben wir alle ;-) , ich selbst bin auch ein kleiner Trekkie, allerdings von Kirk und Co. (anderes thema)

Allerdings geht es da auch nur um Gruppen PvP, entweder gegen Spieler mit netzwerk oder
eben gegen KI/s.

Wir haben so ziemlich alle spiele durch die es gibt, das letzte war star trek online was bei uns beiden total floppte.

Uns schwebte ein aufbau wie bei Star Trek Legacy vor, sprich eine sicht von hinten auf das schiff, und umliegende planeten und sterne ansteuern. (was man da machen muss sind da
ja nur der Fantasie grenzen gesetzt) Allerdings sollte das universum nicht so klein sein wie bei
STL da sonst die reise auf 5min beschränkt wäre. Ich habe allerdings schon gelesen das umso größer der cubus oder die kugel ist was das universum darstellen soll, umso schlechter werden die grafiken dargestellt was den hintergrund angeht. aber das wäre sekundär, da grafik nicht alles ist, und der hauptaspekt beim schiff liegen soll, nicht auf den hintergrund.

Was den hintergrund angeht, wegen veröffentlichung, es ist nicht geplant dieses Projekt zu
verteilen, da weder ich noch mein Sohn jemanden mit rechten verletzen wollen, jediglich ein privates startrek flair zu erschaffen.

Schlussendlich habe ich mein Sohnemann die eher ernüchterne nachricht überbracht und wir sind uns einig das wir die sache wenn überhaupt richtig angehen, daher werde ich mir erstmal die neuste version zulegen. Schließlich soll die Basis nicht an einer alten version scheitern.

Ich bedanke mich nochmals für die schnellen antworten, morgen bekommt allerdings der herr
von M. Markt ein besuch von mir, ich bezweifel zwar das man es umtauschen kann, aber
einer alte version anzubieten und zu empfehlen ( ich hatte ja nun extra gefragt) ist dann doch
am thema vorbei.

Mfg Vulkanier

Re: An alle die Geduld haben... [Re: Vulkanier] #350222
12/14/10 17:46
12/14/10 17:46
Joined: Dec 2008
Posts: 271
Saturnus Offline
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Saturnus  Offline
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Joined: Dec 2008
Posts: 271
Vulkanier, mittlerweile gibt es eine kostenlose Edition von Gamestudio 8. Die kann alles, was du für dein Spiel brauchst (und noch ein bisschen mehr). Du findest sie auf der Download-Seite.

Die "Bausteine" für Gamestudio werden Templates genannt und sind spielgenre-bezogen. Für die aktuelle Version gibt es momentan lediglich ein Autorennspiel-Template. Ein Shooter-Template ist in Arbeit und ein RPG- sowie ein Multiplayer-Template sind geplant. Darüber hinaus lassen sich auch noch die alten Templates aus Gamestudio 6 verwenden, welche jedoch vor allem auf shooter-ähnliche Spiele ausgelegt sind.

Um es kurz zu machen: Nein, für Weltraumspiele gibt es kein Template.

Aber wie hier schon geschrieben wurde: Mit der Scriptsprache von Gamestudio - lite-C - ist das Programmieren eigener Spiele ziemlich einfach. Als Einstieg in lite-C bietet sich der deutsche Online-Workshop an.

BTW: Vielleicht interessieren dich ja auch die Spiele CSiS und Icarus. Hat beides irgendwie mit Weltraum zu tun. ;-)

Re: An alle die Geduld haben... [Re: Vulkanier] #350223
12/14/10 17:48
12/14/10 17:48
Joined: Feb 2009
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Damocles_ Offline
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Damocles_  Offline
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Joined: Feb 2009
Posts: 2,154
Am besten die Sybex version zurückbringen.
(Nun kann ich verstehen daß der Mitarbeiter nicht jedes Detail
jeder Software kennen kann. Spiele kann man ja erstellen mit der
Version, insoweit hatte er nichts falsches gesagt)

Und dann erstmal die A8 "freie" Edition hier auf der Homepage runterladen.

Re: An alle die Geduld haben... [Re: Damocles_] #350236
12/14/10 18:59
12/14/10 18:59
Joined: Apr 2005
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fogman Offline
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Und dann würde ich ein Auge auf die Ausgaben des Acknex User Magazines werfen:
http://www.conitec.net/english/gstudio/aum.php

Dort gibt es in einigen Ausgaben kleine Minispiele, die sich damit befassen. Man erkennt auch leicht den Aufwand, der dahinter steht.


Zu Beginn ist man von all den Möglichkeiten erstmal erschlagen.
Man weiß nicht, wo man anfangen soll.

Ich würde es so machen:
-Besagte Lite-C Workshops durcharbeiten
-Wenn Du die Workshops durch hast, ist die Hilfe Dein bester Freund. Die Dokumentation ist recht gut.
-Ein Modell eines Raumschiffs herunterladen
z.B. hier: http://au.conitec.net/
-Einen großen hohlen Würfel im WED erstellen, mit default Textur
-Das Raumschiff reinladen und in der Mitte platzieren
-Ein leeres Script erstellen und dem Level zuweisen: File->Map Properties->New Script->Lite C Project
-Das Level kompilieren
-Starten, auf "0" drücken, mit den Pfeiltasten bewegen und sich über das Level freuen
-Die gewonnene Motivation nutzen um mit SED das Script zu bearbeiten.
-Das Raumschiff bekommt eine Action und da muß rein, wie es sich bewegen soll. Dabei hilft dann die Hilfe und das Forum.

Der Würfel ist die Begrenzung, er muß also recht groß sein.
Das Raumschiff wiederum muß sehr klein sein, damit man genügend
Freiraum hat.
Daraus ergibt sich, das die Geschwindigkeit mit der sich das Raumschiff bewegt, recht klein sein kann.
Der Maßstab ist in diesem Fall sehr wichtig.

Dann kommt es auf die Details an. Soll man die Planeten anklicken können und dann fliegt man hin?

Dabei hilft ein Konzept, das möglichst alle Aspekte des Spiels beschreibt.
Am besten fünf Minuten des Gameplays, wenn man im Spiel schon etwas weiter fortgeschritten ist.
Aus den ganzen Subjektiven und Verben die in Deiner Abhandlung vorkommen, kannst Du auf die Objekte und Aktionen schließen, die es im Spiel geben muß.

Einen Weltraum zu erstellen ist gar nicht so schwer.
Dabei helfen Partikel, LOD für die Planeten, Sprites für die Galaxien und Nebel.


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