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Re: Beispielsatz aus ACTA:
[Re: Pappenheimer]
#394089
02/09/12 22:25
02/09/12 22:25
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Joined: Jan 2002
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Uhrwerk
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Germany / Essen
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Ich empfinde dieses "Rechts-Englisch" auch als ausgesprochen anstrengend. Aber im Moment sehe ich keine gute alternative Informationsquelle. "Die Verhandlungen über ACTA erfolgten seit 2007 hinter geschlossenen Türen. Informationen wurden immer wieder geleakt" Das ist glaube ich richtig. Ich weiss aber auch nicht wie und wo Verhandlungen dieser Art sonst geführt werden sollten. So oder so sehe ich das Problem daran nicht, denn schließlich kann sich jeder, absolut jeder ACTA durchlesen. "Die Folgen einer Ratifizierung von ACTA sind zu einem Teil Interpretationssache, weil die Protokolle, welche die Auslegung zentraler Formulierungen regeln, nicht öffentlich einsehbar sind." Dabei ist mir nicht klar, welche Bedeutungen die Verhandlungsprotokolle spielen. Unterschrieben wird von den Parteien ACTA, und keine Protokolle.
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Re: Beispielsatz aus ACTA:
[Re: Uhrwerk]
#394094
02/09/12 23:04
02/09/12 23:04
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Joined: Sep 2003
Posts: 5,900 Bielefeld, Germany
Pappenheimer
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Bielefeld, Germany
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Die eigentliche Forum für diese Verhandlungen wären das WTO, und darin öffentlich. In dem gelinkten Video gibt der Anwalt einen historischen Abriss über internationale Copyright-Verhandlungen und dazu, weshalb die Industrieländer außerhab der WTO, ohne die Entwicklungsländer, das Handelsabkommen entwickeln wollten.
Verhandlungsprotokolle werden nach dem, was mir erzählt wurde, als Interpretationshilfe verwendet, wenn es zu einem Verfahren kommt.
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Re: Beispielsatz aus ACTA:
[Re: Pappenheimer]
#394113
02/10/12 07:34
02/10/12 07:34
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Joined: Jan 2008
Posts: 58
Asgadir
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Verhandlungsprotokolle werden nach dem, was mir erzählt wurde, als Interpretationshilfe verwendet, wenn es zu einem Verfahren kommt. Bisher ist das eine vermutung. Was so im großen und ganzen öffentlich ist, findet man hier. http://trade.ec.europa.eu/doclib/cfm/doclib_section.cfm?sec=663&langId=enGleichzeitig kann man auch erkennen, daß acta bereits seit 2009 öffentlich gemacht wurde. Bisher hat das aber scheinbar niemand wirklich interessiert. Inwieweit diese unterlagen im kontext aufklären, muß jeder selbst entscheiden.
Last edited by Asgadir; 02/10/12 07:45.
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Re: Beispielsatz aus ACTA:
[Re: Hummel]
#394123
02/10/12 12:56
02/10/12 12:56
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Joined: Nov 2004
Posts: 7,121 Potsdam, Brandenburg, Germany
Machinery_Frank
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Sehr interessantes Video. Es scheint ja, dass die anderen ACTA-"Aufklärungen" billigste manipulative Falschaussagen sind. In den Fällen wo nicht gelogen wird, wird übertrieben, mit düsterer Musik untermalt, mit boshaften Symbolen verstärkt und dann noch falsch geschlussfolgert.
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Re: Beispielsatz aus ACTA:
[Re: Machinery_Frank]
#394130
02/10/12 13:36
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Joined: Jan 2002
Posts: 4,225 Germany / Essen
Uhrwerk
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Das scheint mir leider auch so Frank und ich empfinde das als sehr bitter. Hier gibt man sich nicht mal mehr die Mühe den Anschein von Objektivität zu wahren. Unbeantwortet bleibt mir die Frage, warum man so gezielt versucht irrationale Ängste zu schüren. Ist das wirklich nur ein Selbstläufer? Asgadir, ich habe mir jetzt nochmal deinen vorherigen Post durchgelesen. Wir sollten aber nicht vergessen, daß die mitgliedsstaaten die das abkommen unterzeichen, ihre nationalen gesetze anpassen müssen. Was da bei uns alles unter die räder kommt, wissen die götter. Auch diese Befürchtung scheint mir völlig unbegründet, denn ACTA verweist immer wieder darauf, dass das entsprechende Recht der jeweiligen Partei unbedingt beachtet werden muss. Insofern muss sich die Durchsetzung von ACTA den ohnehin gegebenen nationalen Gesetzen beugen, und nicht umgekehrt. Wohlgemerkt, ich bin kein Jurist. Was mir allerdings überhaupt nicht schmeckt sind die Passagen bzg. Software, die zum Umgehen von DRM Massnahmen geeignet ist. Soweit ich mich richtig erinnere ist das Umgehen von DRM aber im deutschen Recht ohnehin schon verboten, oder?
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Re: Beispielsatz aus ACTA:
[Re: Uhrwerk]
#394140
02/10/12 14:54
02/10/12 14:54
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Joined: Jul 2008
Posts: 894
TechMuc
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Das scheint mir leider auch so Frank und ich empfinde das als sehr bitter. Hier gibt man sich nicht mal mehr die Mühe den Anschein von Objektivität zu wahren. Unbeantwortet bleibt mir die Frage, warum man so gezielt versucht irrationale Ängste zu schüren. Ist das wirklich nur ein Selbstläufer? Dito. Durch die völlige Irrationalität in der Argumentation der ACTA Gegner (nein ich meine hier nicht Pappenheimer o.ä.), sondern mehr das "gemeine Internetvolk", werde ich auch ohne tiefe ACTA Kenntnisse zum ACTA Gegner Gegner... Wie ich diese Polemik hasse (wie das Anti ACTA Video, welches oben vom Youtube Menschen kommentiert wurde)...
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