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Diskussionsforum zur Unendlichkeit: Theismus, Atheismus, Primzahlen, Unsterblichkeit, das Universum...
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Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Arathas] #148236
08/31/07 12:30
08/31/07 12:30
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Machinery_Frank Offline
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Da sich unser Universum ausdehnt, liegt ja eine vorgegebene Richtung unseres Raum-Zeit-Gefüges vor.

Natürlich ist unsere Sichtweise subjektiv. Aber das wäre sie auch, wenn sich die Zeit rückwärts drehen würde. Du würdest ja nur sehen, dass sich alles rückwärts bewegt, wenn Du selbst nicht davon betroffen wärst, wenn Du ein Beobachter wärst, wie z.B. der Prinz in Prince of Persia, der die Zeit kurz zurück drehen kann. Er selbst scheint nicht zu vergessen, was er in der Zukunft erlebt hat.
Wenn die Zeit aber real zurück gedreht worden wäre, würde der Prinz gar nicht wissen, was er falsch gemacht hat und würde wieder und wieder die gleichen Fehler machen, er kann es ja nicht anders wissen, denn die Zukunft existiert noch nicht.

Somit kann es sein, dass wir ständig in der Zeit zurück geschickt werden, es aber nie bemerken und somit auch nicht als nachteilig empfinden.

Aber das ist pure Gedankenspielerei.

Interessant sind auch die vorwärts-Szenarien in der Zeit. Wenn ich auf einem Himmelskörper sehr schnell fliege und von jemandem der sehr langsam fliegt, per Kamera beobachtet werde, müsste er mich so wahrnehmen, als wäre ich in Zeitlupe, während er sich wie ein Irrer viel zu schnell bewegt, wenn ich ihn beobachte.

Für jeden von uns ist die Zeit aber "ganz normal". Wenn es das auch auf Teilchenebene gibt, könnte ein Teil, das schnell rotiert und viel Energie verbraucht, eine eigene andere Zeit haben als ein langsames Teil. Wenn sich das auf die Organik überträgt, auf die Haut, Knochen, Hirnzellen eines Lebewesen, dann hat eine langsame Schildkröte einfach ein anderes Zeitempfinden, als ein schnell rasendes Insekt, auch wenn beide andere Lebensspannen haben, empfinden Sie ihr Leben vielleicht ähnlich lang.

Last edited by Friendly_Frank; 08/31/07 12:39.

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Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Machinery_Frank] #148237
08/31/07 12:40
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Lukas Offline OP

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Interessant sind auch die vorwärts-Szenarien in der Zeit. Wenn ich auf einem Himmelskörper sehr schnell fliege und an jemandem der sehr langsam fliegt vorbei fliege, müsste ich ihn ja so wahrnehmen, als wäre dieser in Zeitlupe, während er mich nur als Blitz eines Augenblicks wahrnimmt.



Nein es kommt nicht einfach nur auf die Geschschwindigkeit an. Laut Relativitätstheorie macht es keinen Unterschied, ob du dich schnell bewegst und jemand anders steht still oder umgekehrt. Es kommt auf die Beschleunigung an, nicht auf die Geschwindigkeit, d.h. wenn du mit gleichbleibender Geschwindigkeit an ihm vorbeifliegst tritt dieses Phänomen nicht auf.

Last edited by Lukas; 08/31/07 12:42.
Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Lukas] #148238
08/31/07 12:47
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Machinery_Frank Offline
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Das würde ich gerne irgendwo nachlesen. Soweit ich weiß, reicht es schon, wenn man gegen die Erdrotation mit einem Flugzeug fliegt, auch wenn das wohl nur geringfügig wenig sein soll. Wissenschaftler behaupten wohl, dass es nur 5 min. wären, die man da an Zeit "gewinnt", wenn man ein Leben lang in so einem Flugzeug verbringt.

Aber da ist nicht von der Beschleunigung die Rede. Der Probant sollte nur sein Leben lang um die Erde fliegen. Ich selbst habe das aber nicht nachgerechnet

Last edited by Friendly_Frank; 08/31/07 12:49.

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Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Machinery_Frank] #148239
08/31/07 12:53
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ChrisB Offline
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Im Kreis fliegen/bewegen (um die Erde fliegen) ist eine Beschleunigung. Es wird halt nur die Richtung geändert, der Betrag der Geschwindigkeit bleibt gleich.


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Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: ChrisB] #148240
08/31/07 12:56
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Gut, dann können wir zum Beispiel zurück kehren und uns halt vorstellen, dass die eine Person schnell rotierend und die andere langsam rotierend die Zeit erlebt und das Beispiel bleibt das Gleiche: Einer könnte den anderen theoretisch in Zeitlupe erleben.


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Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Machinery_Frank] #148241
09/02/07 15:14
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AlbertoT Offline
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Well I am not sure to have fully understood the discussion in german language about this topic
Anyway about the question:

Is the universe finite or infinite ?

The critical point is not, in my opinion ,the supposed quantity of mass \ energy rather its geometry

we normaly assume that :

a) a 3d infinite universe can not have a border
b) a 3d finite universe must have a border

on the contrary topology explains that there is a third possibility

c) A finite 3d universe without a border
If you travel to one direction , sooner or later you get back to the origin

It is impossible to figure out altenative "c" but it has been proved to be a reality

As far as I know , most of the scientists , nowadays beleive in a finite but borderless universe

Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: AlbertoT] #148242
09/05/07 19:29
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Lukas Offline OP

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Lukas  Offline OP

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Hab mir mal überlegt, einfach ne Umfrage zu machen :

Wie groß ist das Universum?
single choice
Votes accepted starting: 09/05/07 19:28
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Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Lukas] #148243
09/06/07 11:39
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Damocles Offline
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Ich hab doch schon mal oben beschrieben warum das Universum
zu einem gegebene Zeitpunkt endlich groß ist, und es einen
definierbaren Rand gibt.
Alles "hinter" diesem Rand exstiert für uns nicht.

Zeit seit dem Urknall und die Lichtgeschwindigkeit sind
die limitierenden Faktoren.

Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Machinery_Frank] #148244
09/14/07 10:03
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Arathas Offline
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Gut, dann können wir zum Beispiel zurück kehren und uns halt vorstellen, dass die eine Person schnell rotierend und die andere langsam rotierend die Zeit erlebt und das Beispiel bleibt das Gleiche: Einer könnte den anderen theoretisch in Zeitlupe erleben.




Das Problem ist: Du kennst nicht die tatsächliche Geschwindigkeit dieser Personen. Geschwindigkeit ist nicht gleich das, was auf dem Tacho steht: Unsere Erde rotiert um die Sonne, die Sonne rotiert ebenso, unsere ganze Galaxie rotiert um irgendwas anderes und ist zudem in Wechselwirkung mit vielen anderen (bzw. allen anderen) Galaxien und so weiter.

Wenn du in einem theoretischen Raum zwei Personen mit konstanter Geschwindigkeit aneinander vorüberfliegen lässt, sieht es für JEDE der Personen so aus, als würde die jeweils andere auf ihn zukommen und wieder wegfliegen. Weil für jede der zwei Personen - durch die konstante Geschwindigkeit - die Wahrnehmung entstünde, sie würde auf der Stelle stehen. Bei einer konstanten Geschwindigkeit merkst du nicht, dass du dich in eine Richtung bewegst.

Als Beispiel kann man ganz einfach die Erde anführen. Wir (also unser Planet und damit "wir") bewegen uns SEEEHR schnell um die Sonne herum, aber da die Geschwindigkeit konstant ist, kommt es dir, wenn du ruhig in deinem Bett liegst, nicht so vor, als würdest du grad mit ein paar hunderttausend (oder mehr) km/h reisen ...

Re: Unendliches Universum unmöglich! [Re: Arathas] #148245
09/23/07 20:56
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der ultimative beitrag zum thema "sich ausdehnendes universum":

http://www.garfield.com/comics/comics_archives_strip.html?1999-ga990927

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