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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Blattsalat] #369199
05/02/11 16:34
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Dann kannst du dich ja jetzt umbringen und dann sinds schon zwei weniger, oder erlaubt deine Doppelmoral deinen Lebensstandard der zum Großteil auf kosten anderer beruht?


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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: WretchedSid] #369200
05/02/11 17:02
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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: WretchedSid] #369203
05/02/11 17:29
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Originally Posted By: JustSid
Dann kannst du dich ja jetzt umbringen und dann sinds schon zwei weniger, oder erlaubt deine Doppelmoral deinen Lebensstandard der zum Großteil auf kosten anderer beruht?

Sid, wie doppelbödig soll Dein Beitrag sein?
Bedeutet er, dass, wenn Du denn auch tod wärest, es schon 3 weniger wären?
Und wenn ich tod wäre, 4?
Und so weiter?

Dann hätte das zwar eine gewisse Konsequenz, aber - ich habe niemandem den Auftrag gegeben, andere zu töten, und Du und Blattsalat auch nicht - selbst, wenn unsere Regierungen es zeitweise angeordnet haben.

Um genau zu sein, habe ich z.B. auch keine Regierung (mit-)gewählt, die veranlasst hat, dass Landwirtschaftsprodukte aus Europa so stark subventioniert wurden, dass die Bauern aus Afrika ihre Produkte für den Preis nicht produzieren konnten - um mal etwas zu erwähnen, was ausnahmsweise mal ich wirklich zum Kotzen finde, und wo ich ausnahmsweise tatsächlich den Eindruck habe, dass es immer etwas zu spät und zu leise in den Medien auftaucht.

Wobei ich, ganz im Gegensatz zu Sebcrea nicht den Eindruck habe, dass die Medien großartig etwas verschweigen.
Allein schon, wenn er die wenigen Artikel die ich zitiert habe, gelesen hätte, könnte er mit seinen Andeutungen nicht eine Verschwörungstheorie suggerieren wollen, wonach alle Gaddafi-Gegner in Libyen Al-Qaida-Leute sind.

Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Pappenheimer] #369207
05/02/11 17:56
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Originally Posted By: Pappenheimer
Sid, wie doppelbödig soll Dein Beitrag sein? Bedeutet er, dass, wenn Du denn auch tod wärest, es schon 3 weniger wären?

JustSid will ja meistens eh nur rumtrollen. tongue In dem Fall wollte er aber wohl eher Blattsalat auf sein Schwarz-Weiss-Denken stoßen - wenn ich ihn denn richtig verstanden habe.


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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Uhrwerk] #369209
05/02/11 18:02
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Wenn man realistisch an die Sache rangeht, ist selbst dieser eine Mord von Seiten der USA kein wirklicher Erfolg. Wie Hummel mit diesem Link aufgezeigt hat, wächst da vermutlich eine gestärkte neue Führung heran. Und der Fakt, dass Amerika nicht diese dort erwähnten anderen Führer ebenfalls ausgeschaltet hat, zeigt, dass es bei Bin Laden um eine pure Marketing Aktion geht. Und wer braucht so ein Marketing? Im Grunde nur ein Politiker, der sich mit dieser Tat auf seinem Banner wiederwählen lassen will. Es geht doch nicht darum, Al Qaida auszuschalten, das wird nur genutzt, um zum richtigen Zeitpunkt Medienaufmerksamkeit zu gewinnen.


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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Pappenheimer] #369210
05/02/11 18:06
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Originally Posted By: Pappenheimer
Wobei ich, ganz im Gegensatz zu Sebcrea nicht den Eindruck habe, dass die Medien großartig etwas verschweigen.
Allein schon, wenn er die wenigen Artikel die ich zitiert habe, gelesen hätte, könnte er mit seinen Andeutungen nicht eine Verschwörungstheorie suggerieren wollen, wonach alle Gaddafi-Gegner in Libyen Al-Qaida-Leute sind.


Es macht keinen Unterschied ob sie den Medien vertrauen oder nicht, ich habe auch nie gesagt das alle Aufständischen Al Kaida Leute sind, aber es ist halt einfacher anderen Worte in den Mund zu legen als sich mit der Sache an sich auseinander zu setzen.

Ich bitte auch darum nicht immer gleich einem Begriffe wie „Verschwörungstheoretiker“ an den Kopf zu werfen um den anderen zu diskreditieren, vor allem wenn bestimmte Sachen gar nicht gesagt wurden.

Wenn sie mehr über die Aufständischen wissen, welche Gruppen beteiligt sind, was ihre Ziele sind, woher sie ihre Waffen haben, dann klären sie uns auf.

Wer ist denn die „Lybian Islamic Fighting Group“ ? Und welchen Einfluss hat sie im derzeitigen Konflikt ?

Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Uhrwerk] #369212
05/02/11 18:09
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Originally Posted By: Uhrwerk
In dem Fall wollte er aber wohl eher Blattsalat auf sein Schwarz-Weiss-Denken stoßen - wenn ich ihn denn richtig verstanden habe.

Jup


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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: WretchedSid] #369213
05/02/11 18:16
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Übrigens ist euch noch bewusst dass Barack Obama Bin Laden, ähm Osama, nein, irgendwie bringe ich das immer durcheinander...

...dass der Präsident der USA den Friedensnobelpreis bekommen hat? Was unterscheidet den einen Mörder vom anderen, die Religion, die Versessenheit oder nur die Anzahl der Leute, die hinter einem stehen? Oder ist es die Zahl der Toten, die man auf dem Konto hat? Wollen wir mal nachzählen, wieviele Leute durch amerikanische Soldaten getötet wurden, Zivilisten, Unschuldige, waren es mehr als die Opfer von Anschlägen?

Worauf ich hinaus will: Gewalt wird mit Gewalt beantwortet und wird dadurch nicht zwingend besser, nur weil man auf der anderen Seite steht.

Kann man den Friedensnobelpreis aberkennen?
Zumindest sind die Forderungen dazu weltweit sehr laut:
Google Suche mit "obama friedensnobelpreis aberkennen"


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Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Blattsalat] #369215
05/02/11 18:25
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Quote:
Die Presse spricht von Aufständischen ohne uns zu erklären wer diese sind, woher sie die Waffen haben und warum in Bengasi der Aufstand begann


http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/wie-deutschland-gaddafi-unterstuetzt/

Die Waffen in Lybien sind von uns... je nachdem wie man rechnet hat Deutschland in den letzten 5 Jahren die Rüstungexporte verdoppelt. (Da sind auch die Uboote und so nach Griechenland drin... genau das Land das wir, weil sie Schulden aufgenommen haben - unter anderem um unsere Waffen zu kaufen -, dann wieder aufpeppeln mussten).

Sicher, die Waffen sind an Gaddafis Leute verteilt worden, aber mal ehrlich. Waffen wo hinzuschicken und zu behaupten die kommen dann auch wirklich nur bei der Person an an die man sie geschickt hat... wer's glaubt.

Quote:
Mich lehrt die ganze Geschichte auch, dass die Schweiz scheinbar Demokratie viel besser lebt als wir, nicht nur durch die vielen Volksentscheide, auch durch die echte Medien- und Meinungsfreiheit, die bei uns durch Bündnisse, Militärzensur und kommerziellen Strukturen doch ganz schön verzerrt und eingefärbt ist.

Ich bin da immer etwas vorsichtig. Zum einen hat Basisdemokratie sich etwas, zum anderen musst du aber bedenken dass es in der Schweiz auch Konzerne geben soll, die wissen wie viel eine bestimme Entscheidung bei einem Volksentscheid kostet. Sprich: die können das so beeinflussen (durch Medien zB, vielleicht auch Bestechungen) dass das rauskommt was sie wollen. In der Schweiz hat die meißten Stimmen die SVP - eine Partei, die Ausländerfeindliche Werbung gemacht hat. Die Schweiz hat vor kurzem Gesetze verabschiedet laut denen Ausländer sofort abgeschoben werden, wenn sie etwas verbrochen haben und ein Minarettverbot haben sie auch. Darf Demokratie so weit gehen, einer Weltreligion die Ausübung ihrer Religion zu erschweren?

Wenn die wir die Schweiz als Vorbild für Schokolade und Uhren nehmen, okay. Wenn wir sie aber als Vorbild nehmen für ihre rechte Volkspartei - nein danke.
Ich würde sagen wir sind ihnen ein klein bisschen vorraus -> Sarazzin wurde wenigstens zertreten, als er ans Licht gekrochen kam.

Edit: Kriegstote, Wikipedia:
"Bisher kamen über 2400 Koalitionssoldaten ums Leben, darunter 49 Soldaten der Bundeswehr und drei deutsche Polizisten. Die Anzahl gestorbener afghanischer Soldaten und Aufständischer ist unbekannt.[52] Offizielle Angaben zu zivilen Opfern liegen nur unvollständig vor, Schätzungen sind sehr unterschiedlich:"
Quelle:
"http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_Afghanistan_seit_2001"

Ich finde trotzdem dass man nicht so argumentieren kann. Die USA sind nicht die vergeltenden. Wer angefangen hat, das kann man gar nicht mehr sagen. Aber Al Kaida hat ja mit 9/11 nicht angefangen. Der Krieg in Afghanistan läuft seit 1978. Die USA vergelten nicht Gewalt mit Gewalt. Sie vergelten Gewalt, die eine Vergeltung der Vergeltung war mit Gewalt. Oder so.

Last edited by Germanunkol; 05/02/11 18:37.

~"I never let school interfere with my education"~
-Mark Twain
Re: Tolles Fachwissen: Politik [Re: Germanunkol] #369219
05/02/11 18:42
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Ich stimme Germanunkol 100% zu, die Schweiz ist eigentlich das perfekte Beispiel dafür das Volksentscheid nicht funktioniert.
Das die Diskriminierung des Islams niemand an die Diskriminierung des Judentums im 20. Jahrhundert erinnert verwundert mich ehrlich gesagt extrem, vor allem das sich unsere Politiker nicht zu schade sind dabei mitzumachen.

Aber hey, es funktioniert ja, Sarrazin der rechte Vollpfosten ist beliebt und unsere Kanzlerin feiert den Tod eines Menschen, genauso wie viele viele andere, auch wenn es wahrscheinlich nur ein gefakter Tod ist.

Depressing week #500 geht auch damit zuende und morgen beginnt #501 denn ein Ende ist nicht zu sehen. Aber gut das einige von uns noch schön schwarz weiß denken können, hilft wahrscheinlich abends beim einschlafen.


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