@JeyKey II: Sag mal, was ist denn mit Dir los?!? Hast Du irgendein Problem? Wenn Du anderer Meinung bist als ich, dann kannst Du mir das auch schreiben, ohne gleich beleidigend zu werden. Die Art und Weise wie Du hier vorgehst, kann man jedenfalls NICHT als sachliche Diskussion bezeichnen.
Wieso bin ich eigentlich ein "Besserwisser", wenn ich Ausschnitte aus Zeitungsberichten zitiere? Ich würde das eher als Quellenangabe bezeichnen.


Was soll man dazu sagen?! Ein Psychologe könnte Dir nur anhand dieses einen Satzes einiges über Dich erzählen.


Interessante Dinge, die Du da über mich behauptest. Nur leider liegst Du damit falsch. Ich war noch NIE bei Lidl einkaufen.
Das liegt zum einen daran, dass es in Österreich nicht so viele Lidls gibt wie in Deutschland.
Und zum anderen, weil ich generell nicht in solche Billig-Supermärkte einkaufen gehe (wie z.B. Hofer - der entspricht eurem Aldi).
Ich verdiene zum Glück recht gut, und kaufe daher generell eher hochwertige Ware ein, die natürlich auch teurer ist.


Von welcher "heutigen Situation" sprichst Du eigentlich?!?
Wir sprechen hier von der Tötung von BinLaden oder der Bombardierung von Libyen. Wieso soll jetzt ICH mit daran schuld sein, nur weil ich einen guten Job habe, und daher in Wohlstand lebe?


Jetzt erkläre mir mal, warum ICH teilen sollte!
Ich habe einen gut bezahlten Job als Programmierer. Ich beute niemanden aus, sondern im Gegenteil, ich bin kreativ tätig, schreibe Programme, erbringe Leistungen für die andere Menschen gerne bereit sind dafür etwas zu zahlen. Ich arbeite mehr als die meisten anderen Menschen (60-Stunden-Arbeitswoche ist bei mir keine Seltenheit!).
Und jetzt kommst DU daher, und sagst, dass ich auf meinen ehrlich verdienten Wohlstand verzichten soll?!?


Das stimmt schon. Aber was hat das mit MIR zu tun? Habe ich etwas davon, dass Erdölkonzerne Milliaren-Gewinne machen? Oder habe ich etwas davon, wenn Schokoladenhersteller Kinder in den Entwicklungsländern ohne Bezahlung für sich arbeiten lassen, nur um mehr Gewinne zu machen? Mach diese Vorwürfe doch nicht MIR, sondern den Konzernen die davon profitieren!


Also ich persönlich bin z.B. nicht von der Regierung gefragt worden, ob ich einem Angriffskrieg gegen Libyen zustimme, oder ob ich der Tötung von BinLaden zustimme. Und ich denke, auch alle anderen Bürger in Europa oder Amerika sind nicht nach ihrer Meinung gefragt worden. Also kann man das nicht als "Teil von uns" bezeichnen. Da haben EINZELNE Personen (Sarkozy, Obama,...) Entscheidungen getroffen und durchgesetzt (teils sogar gegen den Willen des Volkes) - und daher habe ich auch das Recht, diese in meinen Augen falschen Entscheidungen zu kritisieren.


Definiere das Wort "Besserwisser". Du verwendest es hier ziemlich oft, und ich habe den Eindruck, Du weißt nicht einmal, was es bedeutet?!


Ich wohne nicht in einer Hütte, sondern in einem Haus. Und ja, ich baue im Garten auch Obst und Gemüse an.


Du musst lernen zu differenzieren (einzelne Wahrnehmungen unabhängig voneinander zu behandeln).
Nur weil ich sage, dass auch ein Osama bin Laden ein Mensch ist, für den die Menschenrechte gelten sollten, heißt das noch lange nicht, dass ich einen Massenmörder verteidige. Ich habe dann nur die Menschenrechte an sich verteidigt (die für ALLE Menschen gelten sollten), und nicht die Tat eines Massenmörders.

Und wenn ich die Bombenangriffe der Alliierten in Libyen kritisiere, und feststelle, dass der Krieg gegen Gaddafi ein UNGERECHTER Krieg ist, dann heißt das noch lange nicht, dass ich auch alles was Gaddafi getan hat, für "gut" halte.

Aber möglicherweise bist Du ja noch zu jung dazu, um das zu verstehen?!

Das sagst ausgerechnet DU?
Darf ich Dich daran erinnern, dass Du noch kurz zuvor über mich behauptet hattest: "Auch du gehts bei Lidl einkaufen"!

@TechMuc: Sorry, ich hatte übersehen, dass Du eh auch schon in etwa das gleiche geschrieben hattest.

Ich finde, das Verhalten von JeyKey II hat eine gewisse Ähnlichkeit mit der aktuellen US-Politik.

Ob ein Militäreinsatz gerechtfertig war?
1.) offiziell unterstützt Pakistan die USA beim Auffinden von Terroristen. Also ist das Ausschalten von BinLaden in beidseitigem Interesse. Zumindest ist das die offizielle Haltung der Pakistani.
2.) Gilt osama bei vielen Pakistanis noch als Held. Anzunehmen wäre, das die pakistanische Regierung einen Alleingang der USA begrüsst, um ihre innenpolitische Situation nicht noch mehr zu destabilisieren.
3.) Eine gesundes Mass an Geheimhaltung fördert den Erfolg.
4.) Interpol, CIA, und und und tun das am laufenden Band - sich in exterretorialen Gebieten nach SChwerverbrechen umsehen.

Nein. Ich bin gegen die Todesstrafe.
Allerdings verfalle ich nicht dem Irrglauben, das jemand wie binladen sich festnehmen lässt. Zu denken, das der mit erhobenen Händen aus seinem Versteck spaziert, wie einst Saddam, ist einfach nur einfältig.
D.h.: Ich räume ein, das es Situationen gibt, in denen der Tod die einzig mögliche Konsequenz ist.

Rechtstaatlichkeit:
Die Anführer von alkaida wurden rechtsstaatlich (wenn auch in Abwesenheit) von einem ordentlichen Gericht verurteilt.

Ich bedanke mich für die Unterweisung in das Gewaltenteilungsprinzip. Allerdings wurde das hier eingehalten. Ich habe auch nichts von Selbstjustiz geschrieben, sondern nur von der Tatsache, das das Ausschalten eines Schwerstkrimminellen (Massenmörder oder Diktator) eine positive Sache ist.

Rechtswissen Teil2: BinLaden kann in den USA nach amerikanischem Recht verurteilt werden - so wie wir alle hier! Tötest du jemanden in den Staaten, wirst du dort gerichtet. Dein Staat kann eine Auslieferung beantragen, oder sich einer Auslieferung widersetzen, muss dann aber mit den rechtlichen und bilateralen Konsequenzen umgehen können.

Ich sage nicht, das er kein Mensch war. Das er erschossen wurde, verdankt er nicht der Missachtung von Menschenrechten, sondern der Tatsache, das er sich mit Waffengewalt gegen seine Festnahme gewehrt hat.

Heißt das in deinen Augen dass die Soldaten, die bei dem Einsatz dabei waren auch keine Menschenrechte mehr haben? Oder wie verstehe ich das? Ab wieviel Toten habe ich meine Menschenrechte verwirkt?

Bin hier Harrys Meinung. Menschenrecht heißt Menschenrecht weil es erst mal uneingeschränkt für Menschen gilt, egal woher sie kommen oder was sie getan haben. Außerdem, nocheinmal. Er hat zwar unschuldige getötet und das ist strengstens zu verurteilen. Aber ebenso hat das die USA gemacht. Militärputsch in Chile, als Beispiel. Wir können nicht davon reden, dass die USA Bin Laden zur rechenschaft zieht, denn genauso zieht Bin Laden die USA zur Rechenschaft. Und das ist genau das Problem beim Töten: Es geht immer weiter.

"An eye for an eye will leave the world a blind place", hat Ghandi gesagt. Wenn du jemanden umbringst weil er umbringt weil du umbrigst, bist du dann im Recht?
So wie ich die USA in meinem noch relativ kurzen Leben kennengelernt habe haben sie weder Bin Laden die Möglichkeit gegeben sich zu ergeben noch haben sie es geplant gehabt. Die wollten ihn tot. Die haben ja so schon genug Probleme mit der Leiche; hätten sie ihn lebend gehabt hätte das noch viel mehr Probleme bereitet.

Ja genau, ich habe heute gelesen, dass sie ihn schnell im Meer bestatten haben, damit sein Grab kein Wallfahrtsort werden kann. Allerdings behauptete die USA, dass er moslemisch bestattet wurde, was demnach nicht stimmt. Wenn ein Moslem auf der Erde stirbt, muss er in der Muttererde begraben werden, gesalbt, gen Mecka, weiß betucht usw.
Mindestens eines der Kriterien wurde schon mal nicht erfüllt. Warum behaupten sie dann solche Lügen?

Ich will hier nicht die Rituale der Moslems verteidigen, aber ich verabscheue Lügen.

Übrigens: Diskussioinen mit JeyKey führten in der Vergangenheit immer zu Beleidigungen und waren unprofessionell. Es wundert mich nicht, dass es diesmal genauso ist, er hat leider immer diesen persönlich, aggressiven Ton und spricht jeden direkt an, anstatt über das Thema zu argumentieren. Das werden wir nicht mehr ändern, vermutlich sollten wir es ignorieren. Ich kommentiere deswegen seine Posts, die an mich gerichtet waren, des Friedens willen nicht.

Also Harry eines muss ich jetz aber loswerden:
Erstens: Ein Psychologe kann auch viel über dich aussagen wenn er deine Posts so liest. Das ist keine Kunst.
Zweitens: Es ist völliger Schwachsinn zu glauebn dass du bei Hoe rund Co keine gute Hochwertige Ware bekommst. Im Gegenteil. Die meisten Hoferprodukte sind nicht nur extremst hochwertig, es sind sogar die selben Produkte die du woanders kaufst nur unter anderem Namen.
Drittens: Der Grund warum ich mich aus einer Diskussion die wie geschaffen für mich wäre raushalte ist der, dass hier einfach viel zu viel Polemik herrscht.
Hier werden Parolen und Halbwarheiten geschleudert dass einem die Freiheitlichen unter Strache ja fast als Professoren vorkommen.

Versteh mich nicht falsch, das soll nicht als Beleidigung gemeint sein. Aber sehr vieles was die Leute hier posten, inklusive dir, ist einfach völliger Schwachsinn.
PS.: Und spar dir jetz kommentare zu meiner Person die sind mir nämlich ziemlich schnuppe. Überleg dir lieber wie du zu dieser deiner Diskussion etwas beitragen kansnt, das über das Zitiren von halbschwindeligen Quellen hinausgeht.

Wissen wir das denn so genau?
Okay, es wurde geschossen. Und seine Leibwächter werden sich bestimmt auch gewehrt haben.
Aber ich habe bis jetzt noch nirgends gelesen, dass bewiesen ist, dass auch BinLaden eine Waffe hatte und geschossen hatte.
Und "zwei Treffer in den Kopf" klingt für mich eher nach einer Hinrichtung als nach einer Tötung im Feuergefecht.
Aber gut, das lässt sich ja feststellen. Es gibt ja ein Video davon. Aber wahrscheinlich wird das wieder als "top-secret" in den geheimen Archiven der USA verschwinden?!

sPIKe: Aus meiner Sicht ist Harry deutlich glaubwürdiger, da er logisch sortiert, mit Verstand und mit Quellen argumentiert. Dein Absatz klingt jetzt durch die vielen Beleidigungen and Anschuldigungen eher nach Polemik und Prollen, obwohl Du es Harry vorwirfst.

Die Quellen kannst Du natürlich gerne anzweifeln, aber dann bitte mit Gegenargumenten und Sachverstand.

Allerdings lese ich in anderen Quellen oft das Gleiche, was Harry gepostet hat (Focus, Welt, FAZ u.a. deutsche Verlage). Also falls da Quellen nicht glaubwürdig sind, was immer auch sein kann, dann handelt es sich bestimmt nur um vereinzelte Zitate.

Und es gibt Wikileaks